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Kohlenhydrat- und Eiweißmenge vor und nach dem Training
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AndreasS




Anmeldedatum: 08.10.2005
Beiträge: 27

BeitragVerfasst am: 10.10.05 | 15:49    Titel: Kohlenhydrat- und Eiweißmenge vor und nach dem Training

Hallo Leute,

mich würde interessieren wieviel Kohlenhydrate und Eiweiß (Gramm pro kg) ihr so vor und nach dem Training konsumiert?
Und wie viel Gramm Eiweiß/Kohlenhydrate ihr pro Mahlzeit zu euch nehmt.
Verzichtet ihr so gut es geht auf fettige Produkte in der Muskelaufbauphase?
Natürlich beim Masseaufbautraining.

Danke!

Gruß
AndreasS
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Babyhai




Anmeldedatum: 20.09.2005
Beiträge: 5
Wohnort: Köln

BeitragVerfasst am: 10.10.05 | 17:05    Titel:

Ok. Ich versuch mal Dir zu antworten. Sehe mich selbst als Neuling, aber durch -suchen- und viel -lesen- in diesem Forum ist schon einiges hängengeblieben, was ich Dir bzgl. Eiweiss und Kohlenhydraten sagen könnte...

Das Ding ist nur Deine Fragestellung.

Soll es in einem Antwortthread ausufern, der aus Grössen.- und Gewichtsangaben und dann XXg Eiweiss und XXg KH endet.

Denke doch eher nicht......., zumal mit solchen Angaben könntest Du wenig anfangen, weil es dafür einfach zuviele Faktoren gibt, die zu spezifisch sind. Der Eine braucht (?) 4g pro Kg, weil seine Trainigsintensität und sein Gesamtgewicht es erfordert, andere widerum schwören auf 2,2g pro Kg usw. und so fort...wobei ich die 2g pro KG bzgl. Eiweiss favorisiere.

Was vor oder nach Training betrifft, kann ich Dir nur den Tip geben, mit Eiweiss etwa 45Min. zu warten,da....

nach 60 min der Anstieg der Proteinbiosynthese in der beanspruchten Muskulatur beginnt

und

nach 90 min der Umschlag von der katabolen (abbauenden) in die überwiegend anabole (aufbauenden) Stoffwechsellage einsetzt

, das spricht für eine kohlenhydratreiche Mahlzeit, wobei ich hier das Wort KOMPLEXE Kohleyhydrate grossschreibe ( Reis, Kartoffeln, Nudeln ) und es am besten in einer kompletten Mahlzeit zugeführt werden sollte.

Zu den Eiweissen noch, solltest Du wissen, dass der Körper in einer Portion nur 40-50g davon verarbeitet bekommt, ergo muss man es schon auf den Tag verteilen.

Nun noch zu den Mengen, dies solltest Du Dir selbst ausrechnen und welches Ziel dahintersteckt. Zunahme-Masse oder Abnahme, gewisse Form der Definition.

So denke ich, hat das von den Jungs hier jeder gemacht und ob hier jeder auf Fett verzichtet kann ich mir nicht vorstellen 20-30% vom Tagesbedarf an kcal wird da schon durch Fette, am besten mehrfach ungesättigte Fettsäuren, zugeführt. Bei Definition sieht das wohl schon anders aus, geradezu extrem (Ketodiät), aber Aufbau, nee, da muss schon das Minimum an Fett in Dich rein. Deine Gelenke werden es Dir danken...

Diese Antwort wird bei Dir sicherlich viele neue Fragen aufwerfen, nur zu...versuche sie nur klarer zu formulieren oder such Dich anhand, der Stichworte durch´s Forum. Gibt viele nützliche Links zur Kalorienbedarfserrechnung, wieviel Eiweiss anfallen und sogar KH und Fette kommen drin vor....hängt alles davon ab, was Du aus Deinem Körper in Verbund mit dem Training machen willst.

Shakehands
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FTW
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Anmeldedatum: 16.07.2005
Beiträge: 3831
Wohnort: Amsterdam, NL

BeitragVerfasst am: 11.10.05 | 01:07    Titel:

Stimmt nicht alles 100pro was Du schreibst. Gerade direkt nach dem Training sollten eben keine komplexen KH zugeführt werden, da diese nicht schnell genug die Glycogenspeicher auffüllen können, um die katabole Phase zu stoppen. Hier bieten sich einfache Kohlenhydrate wie Dextrose eher an.

Nicht ganz richtig ist auch Deine Proteinempfehlung. Schnellverdauliches Molkenprotein sollte unmittelbar vor und nach dem Training zugeführt werden. Vor, da hierbei die Aminosäuren unmittelbar nach dem Training zu Aufbauzwecken zur Verfügung stehen - danach, um eine bestmögliche Proteinnachversorgung und damit optimalen Muskelzuwachs zu garantieren.

Auch die Aussage, dass man pro Mahlzeit nur xxxg Protein verwerten kann, stimmt so nicht. Generell wird zwar gesagt, dass der Mensch nur eine bestimmte Menge auf einmal verwerten kann, die GENAUE Menge ist jedoch weitestgehend unbekannt. Mir ist jedenfalls keine Studie geläufig, die eine konkrete Zahl nennt - zumal ohnehin vieles von der Verfügbarkeit des Proteins abhängt. Casein aus Milch und Milchprodukten beispielsweise wird über einen Zeitraum von 6-8 Stunden verwertet. folglich können hiervon auch 100g und mehr auf einmal verzehrt werden, ohne Angst haben zu müssen, dass der Großteil hiervon im Klo landet.

Kohlenhydrate vor dem Training finde ich eher störend als hilfreich, aber das ist wohl eine individuelle Sache.

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Babyhai




Anmeldedatum: 20.09.2005
Beiträge: 5
Wohnort: Köln

BeitragVerfasst am: 11.10.05 | 09:21    Titel:

snief Heulsuse

"...nach 90 min der Umschlag von der katabolen (abbauenden) in die überwiegend anabole (aufbauenden) Stoffwechsellage einsetzt

, das spricht für eine kohlenhydratreiche Mahlzeit, wobei ich hier das Wort KOMPLEXE Kohleyhydrate grossschreibe ( Reis, Kartoffeln, Nudeln ) und es am besten in einer kompletten Mahlzeit zugeführt werden sollte..."

90 Min. sind 90 Min. , oder ? Embarassed

Okay, 40-50g EW sind also noch vakant und den Apfel oder die Banane unmittelbar habe ich unterschlagen....Asche über mein Haupt.

Snüff, alles Kagge...
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FTW
Chief Of Staff



Anmeldedatum: 16.07.2005
Beiträge: 3831
Wohnort: Amsterdam, NL

BeitragVerfasst am: 11.10.05 | 09:30    Titel:

Weiß zwar nicht, wo Du das mit den 90 min. her hast, aber den Umschlag von der katabolen in die Buch-2007.html" target="_blank">anabole Phase kann man bereits nach einem guten Post-Sida.html" target="_blank">Workout-Shake haben.

Ein Apfel oder eine Banane reicht hierfür sicherlich nicht aus so isses

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AndreasS




Anmeldedatum: 08.10.2005
Beiträge: 27

BeitragVerfasst am: 11.10.05 | 14:57    Titel:

Also spricht was dagegen direkt nach dem Training eine Gainer mit ca. 70gr Kohlenhydrate und 40gr Eiweiß zu sich zu nehmen?
1-1,5 Stunden später dann eine Kohlenhydrat- und Eiweißreiche Mahlzeit?

Gruß
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yvarex




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BeitragVerfasst am: 11.10.05 | 14:59    Titel:

Das passt. Stellst Du Deinen Gainer selbst zusammen?
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AndreasS




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Beiträge: 27

BeitragVerfasst am: 11.10.05 | 17:53    Titel:

Ja. Hab nen Gainer und dann rühr ich noch nen Löffel Eiweiß mit dazu. Der Gainer alleine, finde ich, hat zu wenig Protein.
Demnächst werde ich in die Mischung vielleicht noch ein paar Gramm Creatin mit reinmischen. Weiß ich aber noch nicht.

Meinst direkt vor dem Training kann ich auch nen Gainer mit zusätzlich Protein reinschütten? Oder besser ne Stunde vorher? Was hälst du von BCAAs?

Gruß AndreasS
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yvarex




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Beiträge: 1266
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BeitragVerfasst am: 12.10.05 | 09:07    Titel:

Direkt vor dem Training esse ich nichts mehr. Das bekommt mir nicht während dem Training und ich fühle mich dann so träge. Die letzte Mahlzeit gibt es so ca 1 Stunde vorher, damit komm ich ganz gut zurecht. Direkt vor dem Training höchstens mal nen Kaffee oder nen Booster.

Kreatin im Postworkoutshake kann ich Dir nur empfehlen, BCAA´s nutze ich nicht.

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BeitragVerfasst am: 12.10.05 | 12:37    Titel:

Wenn Du den Weight Gainer nach dem Training nimmst und Creatin verwenden möchtest, dann nimm Dir am besten den fertigen Mix mit ins Studio und kippe vor dem Verzehr erst Wasser hinzu. Rührst Du alles vor dem Training an, ist das Creatin bereits nach kurzer Zeit zerfallen.
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AndreasS




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Beiträge: 27

BeitragVerfasst am: 12.10.05 | 13:11    Titel:

Also 1 Stunde vor dem training die letze Mahlzeit. Kann ich mir da auch nen Gainer reinschütten?

Was ist ein Sida.html" target="_blank">Booster und was versteht man unter einen Postworkoutshake?
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yvarex




Anmeldedatum: 02.01.2003
Beiträge: 1266
Wohnort: Bayrisch Kongo

BeitragVerfasst am: 12.10.05 | 13:30    Titel:

FTW hat Folgendes geschrieben:
Wenn Du den Weight Gainer nach dem Training nimmst und Creatin verwenden möchtest, dann nimm Dir am besten den fertigen Mix mit ins Studio und kippe vor dem Verzehr erst Wasser hinzu. Rührst Du alles vor dem Training an, ist das Creatin bereits nach kurzer Zeit zerfallen.


Embarassed Ich vergaß dies zu erwähnen Embarassed

Sofern Du nichts anderes zu essen bekommst, tut es sicherlich auch ein Gainer. Mit Hunger trainieren ist ja auch nicht das gelbe vom Ei.

Postworkoutshake = Shake im direkten Anschluß an das Training. Hantel fallen lassen, Shake schlürfen so isses

Booster geben Dir ein bisschen mehr Energie, machen Dich wach, unterstützen die Fettverbrennung und stärken die Konzentration. Schau mal im Hardcoreshop, da gibt es eine nette Auswahl.

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AndreasS




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Beiträge: 27

BeitragVerfasst am: 12.10.05 | 16:22    Titel:

Ich hab manchmal so Tage drin als hätte ich nicht richtig ausgeschlafen. Fühl mich schlaff und müde.

Was kann da Abhilfe schaffen? Koffeintabletten vor dem Training?
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FTW
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Anmeldedatum: 16.07.2005
Beiträge: 3831
Wohnort: Amsterdam, NL

BeitragVerfasst am: 12.10.05 | 17:00    Titel:

Zitat:
Schau mal im Hardcoreshop, da gibt es eine nette Auswahl.


Eine "nette" Auswahl?? Die Beste... Die B-E-S-T-E !

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AndreasS




Anmeldedatum: 08.10.2005
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BeitragVerfasst am: 12.10.05 | 17:44    Titel:

find ich den oben unter Hardcoresupplements?

Sind die Produkte legal oder ist das Anabolika und verboten?
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