Kohlenhydrate

memob · Anmeldedatum: 04.06.2003 Beiträge: 7

Was enthält noch viele KOhlenhydrate außer Nudeln und Haferflocken?????Traubensaft wäre ganz gut habe ich gehört!

Mickey_Knox · Anmeldedatum: 24.04.2003 Beiträge: 83 Wohnort: Highway 666

Kartoffeln !!! Cheese

Feierleiche · Anmeldedatum: 20.03.2003 Beiträge: 398

Reis und Vollkornbrot auch noch!!

Sind nun alle relevanten und guten komplexen Kohlenhydratquellen aufgezählt...außer dem Traubensaft: das sind einfache Kohlenhydrate...wie z.B. auch Bananen bzw. Obst (sind auch einfache Kohlenhydrate)

memob · Anmeldedatum: 04.06.2003 Beiträge: 7

Danke!

arena · Verfasst am: 14.07.03 | 11:59 Titel:

rantanplan · Anmeldedatum: 11.12.2002 Beiträge: 152 Wohnort: Dresden

Mit großen Mengen Fruktose sollte man trotzdem vorsichtig sein.

arena · Verfasst am: 14.07.03 | 12:55 Titel:

rantanplan · Anmeldedatum: 11.12.2002 Beiträge: 152 Wohnort: Dresden

Fruktose kann z.B. zu Insulinresistenz führen. Die Muskeln können Fructose praktisch nicht als Muskelglycogen spreichern u.s.w.

>Fructose, weight gain, and the Insulin resistance syndrome<

Feierleiche · Anmeldedatum: 20.03.2003 Beiträge: 398

Cool,das mit dem "nicht speichern können" von Fructose im Muskel wußt ich noch gar nicht! :hf:

Aber mit hohen Mengen Lactose,wenn man viel Milch trinkt,soll man ja auch aufpassen wegen Durchfall und vorallem wegen der wasserspeicherung unter der Haut bzw. dem Unterhautfettgewebe,wenn man auf Defi Wert legt...die sache im BB mit den Kohlenhydraten ist in ihrer Gesamtheit echt ne Wissenschaft für sich.

Feierleiche · Anmeldedatum: 20.03.2003 Beiträge: 398

@rantanplan:
hab mich nochmal schlau gemacht,da Deine relativ pauschale Aussage,Fructose könne nicht als Muskelglycogen gespeichert werden,meine bisherigen Erkenntnisse ein bissel durcheinander gewirbelt hat...

Also: Klar kann Fructose nicht als Muskelglycogen gespeichert weden!
Komplexe Kohlenhydrate(Polysaccharide) können als solche natürlich auch nicht im Muskel gespeichert werden!

Der Körper wandelt sämtliche Kohlenhydrate (auch Fructose) letztendlich in Glucose um,um sie zu verbrennen bzw zu speichern!

Bei Fructose ist halt der Vorteil,daß es insulinunabhängig verstoffwechselt wird,und somit der Insulinanstieg im Vergleich zu anderen einfachen Kh´s gaanz langsam und gleichmäßig erfolgt,wie bei komplexen!

daß Fructose Insulinresistenzen auszulösen vermag,kann ich nicht glauben,weiß ich aber nicht! :argue:
Kann ich mir aus folgendem Grund nicht vorstellen: Fructose ist Fruchtzucker,und somit in sämtlichen Obstsorten primär und in nicht unerheblichen Anteil vorhanden! Obst wurde schon seit Menschengedenken,zu allen Zeiten und meist ohne jegliche Beschwerden verzehrt...sieht man sich die Ernährung unserer Vorfahren an,enthielt der Ernährungsplan vorallem mehr natürliche Produkte wie auch OBST!
Aber ich weiß es nicht,also klär(t) mich doch bitte mal auf...

rantanplan · Anmeldedatum: 11.12.2002 Beiträge: 152 Wohnort: Dresden

Hi Ho,

Die Aussage, Fruktose könne nicht als Muskelglykogen gespeichert werden, kann man in Arndt: "Handbuch Nahrungsergänzungen" nachlesen (wenn ich mich richtig entsinne auch in einer der letzten Sportrevues...muss noch mal nachsehen). Ich hatte das einfach mal so hingenommen.

Wahrscheinlich weil Fruktose scheinbar vor allem das Leberglycogen auffüllt und - im Gegensatz zu Glukose - selbst kaum vom Muskel aufgenommen wird, sondern vorher in der Leber umgebaut werden muss (vornehmlich die Leber verfügt über die entsprechenden Enzyme).

Zum Thema Insulinresitenz siehe Exzerpt oben und:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11001775&dopt=Abstract

rantanplan · Anmeldedatum: 11.12.2002 Beiträge: 152 Wohnort: Dresden

...hab mich noch mal auf die Suche gemacht. Leider konnte ich in der Kürze der Zeit keine Studie finden, die sich mit dem Thema Fruktose und Muskelglykogen auseinandersetzt.
Aber eigentlich braucht man keine Studie – es ist auch theoretisch zu erklären.
Um die Glykogensynthese im Muskel anzukurbeln, müssen zwei Faktoren vorhanden sein:
1. genügend Substrat (Glukose)
2. Insulin (eine insulinunabhängige Glykogensynthese gibt es normalerweise nur in der Leber).
Fruktose hat aber weder einen bedeutenden Einfluss auf den Blutglukosespiegel noch auf den Insulinspiegel. Folglich ist die Muskelglykogensynthese durch Fruktose nur suboptimal.

Aus dem besagten SR-Artikel:

Ein ganz besonderer Zucker: Fruktose[1]

Zunächst einmal kann die Glukose die Leber fast ungehindert passieren und die Muskulatur mit Energie versorgen oder als Glykogen in der Muskulatur oder auch der Leber gespeichert werden. Nicht so die Fruktose. Die Verstoffwechslung von Fruktose findet fast ausschließlich in der Leber statt (...)
Die Muskulatur dagegen hat wenig Enzyme um Fruktose direkt zu verstoffwechseln, weshalb die Fruktose mehr oder weniger als „Lebernahrung“ angesehen werden kann. (...)
Da Fruktose von unserer Muskulatur nicht sehr effektiv verwendet werden kann, wird sie überwiegend in der Leber gespeichert. Was passiert aber, wenn die Speicher in der Leber voll sind? Wenn die Speicher voll sind, wird Fruktose eher als Glukose über den Vorgang der Lipogenese zu Fett umgewandelt. (...)
Allerdings sind diese negativen Effekte der Fruktose stark dosisabhängig. Solange bei Studien die Fruktosezufuhr bei 30-60 Gramm pro Tag lag, wurden keine negativen Effekte auf die Triglyzeride oder die VLDL-Konzentration im Körper festgestellt.
(...)
Was ist mit Obst? Soll ein Athlet besser auf Obst und somit Fruktose verzichten?
Ganz und gar nicht, denn der Fruktosegehalt von Früchten ist um einiges niedriger als man vielleicht glaubt. So enthält ein Apfel zirka fünf bis sechs Gramm, eine Nektarine nur zwei bis drei Gramm und 250 Gramm Erdbeeren gerade mal zwei Gramm Fruktose...

[1] H. Gärtner in: Sportrevue, Nr. 11/02, S. 69-71.

Feierleiche · Anmeldedatum: 20.03.2003 Beiträge: 398

Yep! das klärt alles...

Also,daß Fructose nicht direkt im Muskel gespeichert werden kann ist so nicht aufrecht zu erhalten...
Alle Kh´s werden in der Leber (durch die sog. Gycolyse) zu Glucose umgewandelt!
Somit war die Aussage als solche verwirrend und nicht ganz korrekt...
Meine Ergänzung und Einschränkung seh ich schon als wichtig in diesem Kontext.
Aber verständlich wenn Du diese "Information" so direkt übernommen hast..!

Die Hinweise bezüglich der Insulinresistenz sind allerdings ziemlich aufschlußreich und interessant!! dacht mir schon,daß das nen Haken bezügl des Obstes hat...
:hf:

rantanplan · Anmeldedatum: 11.12.2002 Beiträge: 152 Wohnort: Dresden

...beim obigen Beitrag habe ich Blödsinn erzählt - Asche auf mein Haupt!

Die Muskulatur kann unter bestimmten Umständen Glukose auch insulinunabhängig aufnehmen.
Im Normalfall ist aber dennoch Insulin notwendig.
Das Fazit bleibt dennoch: Da Fruktose nur eine unbedeutende Auswirkung auf den Blutzucker und Insulin hat, dürfte die Glykogensynthese in der Muskulatur eher gering sein. Zwar verfügt die Muskulatur über spezielle Fruktosetransportproteine (GLUT5) aber - wenn ich das richtig verstanden habe - nur über ungenügend Enzyme zur Umwandlung der Fruktose.