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skyscraper bastard mod from hell

Anmeldedatum: 31.03.2004 Beiträge: 3288 Wohnort: da wo du nicht hinkommst
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Verfasst am: 01.08.04 | 22:15 Titel: |
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das mag sein, ist sogar wahrscheinlich. nicht nur was das talent angeht ist ulle wohl der beste, auch was die körperlichen vorraussetztungen angeht (hebel, herz, lungenvolumen) ist er armstrong wohl überlegen. aber die psyche spielt halt auch noch eine rolle, wenn der absolute siegeswille nicht da ist, dann klappts halt nicht und zwei monate vor der tour anfagen zu trainieren klappt halt nicht mehr, das ging bei seinem 1. toursieg und bei olympia vielleicht, aber die zeiten sind wohl vorbei. die erkältung hin oder her, er sagte ja, das er in den alpen 100% fit war und auch dort konnte er nicht mithalten, siehe bergzeitfahen.
kann man nur hoffen das er draus lernt und diesmal deutlich früher anfängt richtig zu trainieren. |
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arena Little Dragon

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Handtuch
Anmeldedatum: 24.04.2004 Beiträge: 49 Wohnort: Schreibtisch
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Verfasst am: 01.08.04 | 23:49 Titel: |
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Armstrong hat 2 Frauen + 3 Kinder!
Und dass er immer nur als der Bolzer hingestellt wird, der halt bolzen kann, aber vom Talent her nicht sooo doll ist, find ich auch nicht korrekt. Wenn man sieht, wie der am Berg fährt.....fantastisch, der runde Tritt. Sooo ganz ohne Talent läuft da nix.
Und ohne Talent >>>Super-Talent! gewinnt keiner 6X am Stück die Tour. Muss man vielleicht auch mal beachten...
Zum Talent gehört, denk ich, auch die Fähigkeit, es umzusetzen.  |
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arena Little Dragon

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skyscraper bastard mod from hell

Anmeldedatum: 31.03.2004 Beiträge: 3288 Wohnort: da wo du nicht hinkommst
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Verfasst am: 02.08.04 | 13:20 Titel: |
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klar hat armstrong auch talent, aber ullrich wahrscheinlich mehr. und armtstrong ist ein talentierter bolzer und nix anderes.
aber egal wi egross das talent ist, wenn man wie armstrong das ganze ja durch trainiert ist man klar im vorteil und der wille ist bei ihm mit sicherheit der grösste. hat man auch gestern gesehen, da war in deutschland ein paarzeitfahren und armstrong kam mit seinem partner 3minuten nachdem ersten ins ziel.
vielleicht ist es aber auch tatsächlich so, das us postal bessere "supps" verwendet als alle anderen, denn die teamleistung von denen war ja auch nicht zu verachten, da hat ja keiner schlapp gemacht. und nach der tour ist's mit dem "können" vorbei???
aba trotzdem meinen allergrössten respekt habe alle radprofis,geben direkt nach den hew cyclassics ein interview ohne auch nur schwer zu artmen oder übermässig zu schwitzen.
und ich, ich fahr da 55km in einer halbwegs guten zeit und muss mich erstmal ne halbe stunden hinsetzten um wieder einen halbwegs normalen puls zu bekommen  |
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Mike1382
Anmeldedatum: 28.07.2004 Beiträge: 62
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Verfasst am: 03.08.04 | 09:29 Titel: |
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| was die leisten finde ich schon wirklioch krass respekt! |
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Handtuch
Anmeldedatum: 24.04.2004 Beiträge: 49 Wohnort: Schreibtisch
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Verfasst am: 03.08.04 | 12:25 Titel: |
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| Zitat: |
klar hat armstrong auch talent, aber ullrich wahrscheinlich mehr. und armtstrong ist ein talentierter bolzer und nix anderes.
aber egal wi egross das talent ist, wenn man wie armstrong das ganze ja durch trainiert ist man klar im vorteil |
Was bedeutet im Radfahren eigentlich "Talent"? Oben wurde es 1X als "sportliche Voraussetzungen" (>RadelChamp) definiert, sonst wird der Begriff einfach so und ohne nähere Begründung benutzt. Irgendwie isses was, wovon Ullrich angeblich mehr hat. So...und was isses genau, bitte???
Und seit wann wirft man einem Sportler vor dass er mehr trainiert als andere, der Böseböseundgedopte....
Ich finde die Argumentation gegenüber Armstrong hier stellenweise unfair und unsachlich...und ich sage das als Ullrich-Fan!
Bitte auch immer den Respekt vorm Gegner wahren!
...........................   |
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skyscraper bastard mod from hell

Anmeldedatum: 31.03.2004 Beiträge: 3288 Wohnort: da wo du nicht hinkommst
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Verfasst am: 03.08.04 | 18:05 Titel: |
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"WAS IST TALENT?" << grundvoraussetztung, begabung etwas besser zu tun als andere.
armstrong ist unsympatisch und arrogant.
und meiner meinung nach sind an allen gerüchten auch wahrheiten dran. und über armstrong gibt es mehrere unabhängig von einander getätigte aussagen die ihn des dopings bezichtigen. und nicht erst seit gestern sondern seit jahren. und das sogar von leuten die selbst radprofis sind und wo soetwas ein tabuthema sein müsste unter kollegen.
oder hast du schon mal einen profibber im TV gesehen der öffentlich zugab Anabolika zu nehmen und das ohne dass er mit dem sport aus eigenen gründen abrechnen wollte???
bei armstrong ist sogar schon ein Buch drüber geschrieben worden, und wie gesagt, an jedem gerücht ist ein funke wagrheit, oder ein ganzes feuer....
ich find auch net, dass hier bisher respektlos über armstrong geschrieben wurde. |
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Handtuch
Anmeldedatum: 24.04.2004 Beiträge: 49 Wohnort: Schreibtisch
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Verfasst am: 03.08.04 | 19:12 Titel: |
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| Zitat: |
| "WAS IST TALENT?" << grundvoraussetztung, begabung etwas besser zu tun als andere |
Aha! - Und was heißt das jetzt praktisch + konkret in diesem Fall?
Sagt mir jetzt erst mal garnix.
| Zitat: |
armstrong ist unsympatisch und arrogant.
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Aha! - Sehr objektive Einschätzung dieses Sportlers! :grins: ..... :rc:
Lies einfach mal sein erstes Buch, da versteht man den Jungen besser. Der ist meiner Meinung nach einfach 100% auf sein Ziel konzentriert, knallhart zu sich selbst und das strahlt er dann halt irgendwie auch aus, während die Tour läuft.
An jedem Gerücht ist irgendwas Wahres??? Das freut die Gerüchtestreuer aber...
Man muss also nur lange genug Dreck werfen, irgendwas bleibt hängen, gell? - Aber was? >>>Dreck halt...
.........>>>>>> :bath: |
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skyscraper bastard mod from hell

Anmeldedatum: 31.03.2004 Beiträge: 3288 Wohnort: da wo du nicht hinkommst
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Verfasst am: 03.08.04 | 19:53 Titel: |
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ok, erklär du mir die farbe gelb so das ich es versteh, dann erklär ich dir talent
| Zitat: |
| Aha! - Sehr objektive Einschätzung dieses Sportlers! ..... |
jap, ich find meine einschätzung auch objektiv....
| Zitat: |
| Lies einfach mal sein erstes Buch, da versteht man den Jungen besser |
ich hab beide gelesen, "every second counts" und "tour des lebens", ausserdem noch "L.A. Confidential"
| Zitat: |
An jedem Gerücht ist irgendwas Wahres??? Das freut die Gerüchtestreuer aber...
Man muss also nur lange genug Dreck werfen, irgendwas bleibt hängen, gell? - Aber was? >>>Dreck halt... |
Jap, so ises... wenn schon freunde und berufskollegen ihn in verbindung mir doping bringen, dann ist sicherlich etwas dran.... |
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Handtuch
Anmeldedatum: 24.04.2004 Beiträge: 49 Wohnort: Schreibtisch
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Verfasst am: 03.08.04 | 22:38 Titel: |
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| Zitat: |
| ok, erklär du mir die farbe gelb so das ich es versteh, dann erklär ich dir talent |
Einem, der nicht grad farbenblind ist *hüstl*, kann man durchaus Beispiele für "Gelb" zeigen und dann verstehts das Kind. - Auch "Talent" müsste man im Einzelfall erklären können, sonst nur Blah-Begriff.
Du findest deine Einschätzung (z.B. "arrogant") also "objektiv" .... ziemlich arrogant...
Bücher lesen, ist das eine....
| Zitat: |
| Jap, so ises... wenn schon freunde und berufskollegen ihn in verbindung mir doping bringen, dann ist sicherlich etwas dran.... |
Sicher! ..... Stell mir grad vor, du wärst Richter.....
Mir persönlich ist Armstrong übrigens auch eher unsympathisch, aber ich respektiere ihn und seine Leistung.
Dass diese einem Normalverbraucher so unfassbar ist, wie einem untrainierten Schreibtischmenschen der Körper eines gut trainierten Bodybuilders, heißt für mich nicht, dass ich gleich beschuldigen muss ohne Beweise... |
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arena Little Dragon

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skyscraper bastard mod from hell

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Verfasst am: 03.08.04 | 23:25 Titel: |
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ich hab auch nie gesagt das ich seine leistung nicht respektiere, eher im gegenteil.
Mit meinem vergleich gelb-talent wollte ich nur andeuten, dass glaub ich jeder weiß was damit gemeint
und was mit talent gemeint ist, ist wahrscheinlich genaus jedem klar wie die farbe gelb. talent ist halt eine besondere begabung, eine besondere köperliche vorraussetztung etc.
hatte ich weiter oben im thread aber schonmal gesagt, ullrich hat unter anderem die besten körperlichen vorraussetztungen (herz, lunge, hebel), eine besonders ausgerpägte gelenkigkeit im rücken (wichtig für die aerodynamik), eine enorme regenerationsfähigkeit (wer kann schon von sich behaupten nach 5 tagen tour mit einer "schweren" grippe wieder 100% fit zu sein, unsereins würde dann wahrscheinlich richtig krank sein)
armstrong hat dieses "talent" nicht in der form von ullrich, dafür aber einen wesentlich stärkeren willen.
| Zitat: |
| Bücher lesen, ist das eine.... |
och, ich glaub verstehen tu ich sie auch. aber durch die interviews die ich im TV mit armstrong gesehen habe, hat sich bei mir halt ein entsprechendes bild vom ihm geprägt und das ist nun mal arrogant. dazu kommt ebenfalls wie er bei tour selbst auftritt. z.b. (ich glaub das war letztes jahr) als armstrong stürzte, hat ullrich auf ihn gewartet. als ullrich stürzte, hat armstrong auch gewartet bis ullrich wieder dran war, dann aber sofort einen angriff gestartet. und das ist für mich nicht gerade die feine englische art und ich stufe es mit in arrogant ein (wie du siehts ist arrogant bei mir ein dehnbarer begriff ;) )
Was das doping angeht: fakt ist für mich, dass im profiradsport so ziemlich jeder gedopt ist, sonst könnt eman nicht oben mitfahren. die frage ist nur wie man es verkauft (asthma, hodenkrebs etc.) und ob man sich erwischen lässt.
man muss ja auch bedenken, seit der grosse dopingskandal bei der tour war, sind die zeiten trotzdem immer schneller geworden, und das jetzt angeblich OHNE doping??? wer ein bissel realitätsnah denkt, weiß bescheid...  |
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Verfasst am: 04.08.04 | 00:23 Titel: |
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Ich kenne weder die genauen Körperdaten von Armstrong, noch die von Ullrich. Wenn, wär ich zu wenig Fachmann, um mir da ein Urteil zu erlauben und wüsste auch nicht, ob ich das unter "Talent" einordnen würde. Möglich.
Wenn allerdings Armstrong so gar keines oder nur wenig hätte, könnte er endlos trainieren und es würde nix bringen. -
Die Sache mit den Stürzen kann man so oder so sehen. Fakt ist: Es war eigentlich egal, wann Armstrong attackierte, Ullrich konnte nie folgen...
Also zwischen nachgewiesenem (!) Hodenkrebs und "Asthma" tät ich ja schon noch mal nen Unterschied machen.
Dass (fast?) alle Fahrer irgendwelche Mittelchen nehmen, halte ich für wahrscheinlich, aber....Beweise!?!?!?!? Und Armstrong zu schnappen im Falle des Falles, hatten sie jetzt wirklich Zeit genug...Denke mal, er fällt mit dem, was er evtl. (!!!) so nimmt, nicht raus aus den anderen.
Bekannt ist allerdings, dass er mit seiner Extrem harten + konsequenten Vorbereitung durchaus rausfällt. Das macht meiner Meinung nach den entscheidenden Unterschied. |
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