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Bastian




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BeitragVerfasst am: 08.09.04 | 14:04    Titel:

@ skyscraper:

Danke für Info. Werd ich auch mal ausprobieren, bin eh viel zu oft erkältet...
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skyscraper
bastard mod from hell



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BeitragVerfasst am: 08.09.04 | 16:40    Titel:

ich würde es aber nicht zu oft machen mit dem injezieren. lieber normal mit der nahrung bzw. durch Vitamin tabletten so 500-1000mg Vitamin c am tag einnehmen. seitdem ich das mache, hab ich so gut wie keine erkältung mehr. das mit dem injezieren mach ich nur im winter oder wenn ich im umfeld leute mit erkältung hab so isses
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arena
Little Dragon



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BeitragVerfasst am: 08.09.04 | 19:27    Titel:

Vit C Inj.??? Hab ich ja noch nie gehört

Wie sieht es mit Glutamin Inj aus?

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skyscraper
bastard mod from hell



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BeitragVerfasst am: 08.09.04 | 20:48    Titel:

arena hat Folgendes geschrieben:
Vit C Inj.??? Hab ich ja noch nie gehört

Wie sieht es mit Glutamin Inj aus?



hab ich wiederum noch nie gehört....werde heut abend aber mal in der rotenliste gucken, kanns mir aber niocht wirklich vorstellen...
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nochnuser




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BeitragVerfasst am: 08.09.04 | 21:47    Titel:

am besten IV Cheese
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arena
Little Dragon



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BeitragVerfasst am: 08.09.04 | 21:50    Titel:

Zitat:
Glutaminformen

Da die reine Aminosäure L-Glutamin in Lösungen nicht besonders stabil und nur von kurzer Haltbarkeit ist, setzt man diese nicht bei Fertig-Injektionen ein. Die mit der Glutamininstabilität in Verbindung stehenden Probleme führten jedoch zu einer weitläufigen Suche nach patentierbaren, von Glutamin abgeleiteten Präparaten. Interessanter Weise hat man im Gehirn y-Glutamyl-Taurin - ein Dipeptid von Glutamin und Taurin - nachgewiesen. Einige andere Glutamin enthaltende Dipeptide sind kürzlich identifiziert und patentiert worden, unter ihnen auch Glycyl-Glutamin und Alanyl-Glutamin. Diese Peptide sind Extrem teuer und wirklich nur bei Lösungen sinnvoll. Bei Nahrungsergänzungen geht man i.a. nicht über Fertiglösungen und kann daher - ohne irgendwelche Nachteile - die reine preisgünstige L-Aminosäure verwenden. Auch Proteinhydrolysate mit hohem L-Glutamin-bzw. Glutaminsäureanteil von 30% sind im Supplementbereich zu finden. Derzeit bemüht sich eine europäische Firmengruppe um ein Hydrolysat, also
Indizes:

1 für Sie gelesen in Special Advertisments, von Jon Simmons, New Muscie Growth Miracle

2 Studie des Human Performance Institute der Firma Biotem Cytotechnologies (berichtet in FLEX)

3 Studie aus Journal ofNutrition, Januar 1996 (berichtet in Muscular Development, Fitness und Health, September 1996)

4 Studie aus European Journal of Applied Physiology (berichtet in Muscie & Fitness; von der Weider-Research Group; Dr. James Roufs ,

5 Studie aus Annals ofintemal Medicine (berichtet in Muscular Development, Fitness & Health



Quellen:

Lacey, J.M., Nutrition Reviews (1990) 48: 297-309 „Is glutamme a conditionally essential Amino acid? "; Souba, W. W. et al, J. Par. & Ent. Nutr. (1990) 14: 45-50 „Gut Glutamme Metabolism", Wagemaakers, A.J.M., Int. J. Sports Med. (1992) 13: 110-113 „Amino acid metabolism, muscular fatigue, and muscular wasting: speculations on adaptions at high altitudes; Parry-BUUngs, M. et al. Int. J. Sports Med. (1990) 11: 122-128 „A communicational link between skeletal muscie, brain and cells of immune System"; Vamier, M. et al., Clinical Nutrition (1993) 12, Supplement 2 „Effect of glutamme on glycogen synthesis in human sceletal muscie"; Stehle, P. et al., Ernährungsumschau 43 (1996) 318 „Glutamin - ein unentbehrlicher Nährstoff bei metabolischem Streß"" K. Arndt "Leistungssteigerung durch Aminosäuren"" Novagenics Verlag Arnsberg (1996); Muscie & Fitness: Castell; L.M.,Ne\vsholm, E.A., Poortmans.J.S., "Does Glutamine have a role in reducing infections in athletes?"; Blomquist, BI, et al. Glutamine and alpha-keto-glutarate prevent the decrease in muscie-free glutamine concentration and inßuence Protein synthesis öfter totel hip replacement. Metabolism 44:1, 215-222,1995; Europeen Journal Applied Physiology (1996) 73: 488-490); Volker Klein ( NGV Verlag für Nahrung, Gesundheit und Vitalität): Das Body-Konzept (1997) Bodybuildgzene 2001; Food Data Base Advisory Services,ltd.; Isle ofMan ,)

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skyscraper
bastard mod from hell



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BeitragVerfasst am: 08.09.04 | 23:18    Titel:

hab eben in der rotenliste geguckt, alles unbrauchbar. gibt zwar Aminosäurekonzentrate als infusion, aber die enthalten maximal 7g Glutamin pro liter. und kostenpunkt für 5 liter nicht unter 200€.
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Bastian




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BeitragVerfasst am: 09.09.04 | 22:21    Titel:

Hallo skyscraper,

könntest Du bitte mal in der Roten Liste nach dem Präparat "KIMUN " (Kapseln) sehen? Hat mir der Arzt empfohlen. Sind Aminosäuren. Aber sind das nicht nur minimalste Mengen? Und das zu dem Preis?! Bin zwar kein Sportler (mehr), aber wenn ich schon Aminosäuren einnehmen soll, müssten das dann nicht etwas mehr sein? Und v.a. nicht so überteuert... oder ist da was Besonderes an dem Präparat? Weiß nur, dass die Aminosäuren nicht tierischer Herkunft sind sondern ausschließlich pflanzlich oder synthetisch...

Viele Grüße
Bastian
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zo-lee
Chef & Foren Koch



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BeitragVerfasst am: 10.09.04 | 08:21    Titel:

also entweder bin ich blind, blöd oder es ist wirklich nicht i.d. roten liste drin. ich habs zumindest nicht gefunden. Snüff, alles Kagge...
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skyscraper
bastard mod from hell



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BeitragVerfasst am: 10.09.04 | 16:17    Titel:

zo-lee hat Folgendes geschrieben:
also entweder bin ich blind, blöd oder es ist wirklich nicht i.d. roten liste drin. ich habs zumindest nicht gefunden. Snüff, alles Kagge...


ich auch nicht.

ich denke aber, dass das zeug in ner apo eh völlig überteuert ist. und ob es qualitativ besser als z.b. die aminotabs von ... ist, finde ich sehr fraglich.

meine mutter hab z.b. von ihrem arzt ein Eiweiß präperat empfohlen bekommen, zur Diät unterstüzung. 750g kosten in der apo fast 40teuros. ich hab im internet ein identisches produkt gefunden, welches sogar eine minimal bessere aminobilanz hat, für 28€/kg...
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Bastian




Anmeldedatum: 30.06.2004
Beiträge: 27

BeitragVerfasst am: 10.09.04 | 20:27    Titel:

Hallo,

in der Gelben Liste stehts drin, aber ohne Mengenangaben, die schreib ich vom Beipackzettel ab (hab ich von der Apotheke bekommen)...

Infos aus Gelber Liste:

***************************************

KIMUN®

Kombipräparat Aminosäuren und Derivate
biosyn

--------------------------------------------------------------------------------

Zusammensetzung:
Zutaten: 1 Kaps. enth.: Aminosäurenmischung (L-Glutaminsäure, L-Asparaginsäure, L-Leucin, L-Lysin-Monohydrochlorid, Glycin, L-Alanin, L-Threonin, L-Serin, L-Prolin, L-Valin, L-Isoleucin, L-Phenylalanin, L-Arginin, L-Methionin, L-Histidin-Monohydrochlorid, L-Cystin, L-Tyrosin), Cellulose, Stärke, Oligopeptide, Überzugmittel: Schellack, Farbstoffe: E 104, E 131. Alle Inhaltsstoffe sind pflanzl. od. synthetisch, d.h. ohne risikobehaftete tierische Materialien hergestellt.

Anwendung:
Eigenschaften: Ausgewog. Aminosäure-Peptid-Mischung zur diätetischen Behandl. v. Personen mit erhöhtem Bedarf an Aminosäuren/Peptiden, z.B. bei Malabsorption aufgrund chron. Erkrank., etwa Krebspat. mit Gewichtsverlust. Die Zusammensetzung ist in Analogie zu den Immunorganen Thymus und Milz formuliert.

Dosierung:
Empfehlung: 1-2 Kaps. tgl. bei erhöhtem Bedarf an Aminosäuren/Peptiden, z.B. im Rahmen der onkolog. Nachsorge nach Primärther.

---

Präparate

--------------------------------------------------------------------------------

KIMUN®
Kombipräparat A16AA
biosyn

--------------------------------------------------------------------------------

Packungen PV AVP
30 Kaps. 49,91

*********************************

Und hier die Mengenangaben pro Kapsel:

Brennwert: 1,56 kcal
Fett: 0 mg
Kohlenhydrate: 2,9 mg
Proteine: 387,1 mg
davon Peptide (Thymopentin, Splenopentin): 0,2 mg
L-Glutaminsäure: 78,0 mg
L-Asparaginsäure: 39,0 mg
L-Leucin: 39,0 mg
L-Lysin-mono-HCl: 31,2 mg
Glycin: 23,4 mg
L-Alanin: 23,4 mg
L-Threonin: 19,5 mg
L-Serin: 19,5 mg
L-Prolin: 19,5 mg
L-Valin: 19,5 mg
L-Isoleucin: 19,5 mg
L-Phenylalanin: 19,5 mg
L-Arginin: 15,6 mg
L-Methionin: 7,8 mg
L-Histidin-mono-HCl: 7,8 mg
L-Cystin: 3,9 mg
L-Tyrosin: 0,8 mg

Ist doch also eigentlich kaum was drin, oder?
Oder ist das so teuer wegen den Peptiden? Die schreiben da nämlich noch ne ganze Meng dazu, von wegen wie wichtig für die Immunorgane Thymus und Milz... ist aber zu viel zum Abschreiben :-(

--

Leider gibts hier im Shop gar keine Einzelmengen-Angaben bei den Produkten :-(

Viele Grüße
Bastian
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skyscraper
bastard mod from hell



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BeitragVerfasst am: 10.09.04 | 20:39    Titel:

steht da auch bei was eine kapsel wiegt??? ist dann nämlich einfacher auf 100g umzurechnen (wie eigentlich üblich)


aber für den preis (30kaps für 50 tacken) würde ich mir auf jeden fall gleich was ordentliches kaufen, z.b. 1kg glutamin....


warum willst du eigentlich aminotabs haben??? haste doch in im EW-pulver normalerweise genug drin, wenn ich mir eine Amino kaufe, dann nur glutamin!!
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Bastian




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Beiträge: 27

BeitragVerfasst am: 10.09.04 | 20:53    Titel:

Die KIMUN hatte mir der Arzt empfohlen, weil meine T- und B-Zellen sehr stark unter die Norm abgesunken sind und derzeit irgendein Krebsgeschehen vermutet wird... hab aber noch weitere Termine, um das alles abklären zu lassen...

Die Angaben auf dem Beipackzettel stehen da auch auf 100 Gramm berechnet... also in gleicher Reihenfolge wie oben - bei einer Kapsel - sind das dann:

268,8 kcal
0 g
0,5 g
66,7 g
34,5 mg
13,4 g
6,7 g
6,7 g
5,4 g
4,0 g
4,0 g
3,4 g
3,4 g
3,4 g
3,4 g
3,4 g
3,4 g
2,7 g
1,3 g
1,3 g
0,7 g
0,1 g

Und bei 2 Kps. am Tag reicht so ne Schachtel für fast 50 Euro grad mal 15 Tage...
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skyscraper
bastard mod from hell



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BeitragVerfasst am: 10.09.04 | 21:03    Titel:

sorry, aber die werte sind lachhaft. da hat jedes billigst EW-pulver mehr Aminos auf 100g. mag ja sein dass ich da jetzt was übersehen habe, aber ich hab extra zweimal geguckt.

kannst dir ja mal folgendes ausdrucken und deinem arzt vorlegen:

In Apotheken erhältlich unter: PZN: 1843491


100 g Molkenprotein-Hydrolysat enthalten:
Brennwert: 339 Kcal / 1410 KJ
Protein: 70 g
Kohlenhydrate: 4 g
Fett: 4 g
Brennwert in 6 Tabletten: 40 Kcal / 162 KJ

Essentielle Aminosäuren in 100g:
L-Leucin 12.900 mg
L-Isoleucin 5.100 mg
L-Valin 5.300 mg
L-Lysin 9.400 mg
L-Threonin 5.300 mg
L-Methionin 2.200 mg
L-Phenylalanin 9.600 mg
L-Tryptophan 2.000 mg

Nichtessentielle Aminosäuren in 100g:
L-Arginin 2.800 mg
L-Cystein 2.000 mg
L-Alanin 4.400 mg
L-Asparaginsäure 11.500 mg
L-Glutaminsäure 16.700 mg
L-Glycin 1.800 mg
L-Histidin 1.400 mg
L-Prolin 5.100 mg
L-Serin 4.800 mg
L-Thyrosin 3.700 mg


Verzehrempfehlung:
6-10 Tabletten nach einem intensiven Training, an trainingsfreien Tagen vor jeder Mahlzeit 2 Tabletten verzehren.

Zutaten:
Molkenproteinhydrolisat, Füllstoff Di-Calcium-Phosphat, pflanzlich gehärtetes Fett, Aroma, Trennmittel, Magnesium-Stearat.


Body Attack Ultra Amino - 325 Tabl.
€ 19,90


das sind die Aminos hier aus'm shop.
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zo-lee
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BeitragVerfasst am: 10.09.04 | 21:13    Titel:

vielen krebspatienten wird sogar wheyprotein verabreicht, weil es das immunsystem stärkt!
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