frische köter-pics :-)
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glocke
Anmeldedatum: 28.02.2003 Beiträge: 7
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Verfasst am: 28.02.03 | 23:49 Titel: |
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@aeryn
wenns danach geht, könnte man ja diese onlinetranslatoren ohne bedenken übersetzen lassen ...
Bist Du aus Spanien ?? Du hast schon recht wenn du den begriff fajar damit in verbindung bringst.
Aber
| Zitat: |
sorry, es ist in meiner Sprache (Guaraniabsatzdialekt als Landesunterdialekt des Spanischen, was offizielle Landessprache bei mir zu Hause ist, wirklich vom Schlagen (von mir aus mit Schneebeesen) - allerdings damals vom Bluten (blutschlagen) - aus dem guaranischen Wort für schlagen im zusammenhang mit Krieg (Guaranischen Worte Japete) abgeleitet.)
Sorry - aber es ist wirlich so, das die sture "Schlag" Übersetzung im guaranischen Dialekt Batidor heisst |
Zitat ende - habe ich das richtig begründet Chica ??
So stands in Deiner MAil ... ;)[/quote]
Zuletzt bearbeitet von glocke am 01.03.03 | 00:29, insgesamt einmal bearbeitet |
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la chica del batidor
Anmeldedatum: 21.02.2003 Beiträge: 68 Wohnort: hab ich
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Verfasst am: 28.02.03 | 23:51 Titel: |
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@glocke
*LOL* Sorry Glocke ... es stimmt zwar im Ansatz aber deine Satzzusammenstellung macht daraus absoluten blödsinn
Ich muss es Dir wohl nochmal irgendwann erklären _________________ Personalführung ist die Kunst den Mitarbeiter so schnell über den Tisch zu ziehen, daß er die Reibungshitze als Nestwärme empfindet |
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la chica del batidor
Anmeldedatum: 21.02.2003 Beiträge: 68 Wohnort: hab ich
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Verfasst am: 28.02.03 | 23:57 Titel: |
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so und ehe diese Diskussion darum weitergeht - erstmal die Auflösung
la chica del batidor - ist kein klares Spain sondern ein guaranischer unterdialekt davon - gesprochen im Chaco (wo ich herkomme)
la chica del ... muss man nicht erklären, hier scheinen genug leute zu sein,die sich damit gut genug auskennen
Batidor ist wirklich (Hut ab bei Aeryn - entweder Spanier, oder jemand der sich damit auskennt) als Schneebeesen abklatsch zu verstehen. Das liegt aber daran, das während der Zeit der Spanischen Eroberungskriege, für die Spanier mit Ihren kriegsgeräten kein Wort existierte.
Da die Spanier das Wort Schlagen mehrdeutig besetzt hatten, wurde bei den unterworfenen stämmen wirklich das Wort Batidor anstatt Japete für Krieg ersetzt.
Im Guaranischen Slang ist Batidor oder Japete einfach das gleiche und bedeutet schlagen im Sinne von Krieg bzw. Gewalt!!!
p.s. Das wort verrat war bis zu diesem Zeitpunkt im guaranischen nur dur umschreibungen bekannt - es existierte kein wort dafür. deshalb ergabe batidor als verrat bei mir keinen sinn .... sorry, das kann man nicht wissen ... aber soviel mal zur erklärung .... _________________ Personalführung ist die Kunst den Mitarbeiter so schnell über den Tisch zu ziehen, daß er die Reibungshitze als Nestwärme empfindet |
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AerynSun Weltraum-Amazone
Anmeldedatum: 24.11.2002 Beiträge: 137 Wohnort: AuXburg
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Verfasst am: 01.03.03 | 00:02 Titel: |
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| glocke hat Folgendes geschrieben: |
| (Guaraniabsatzdialekt als Landesunterdialekt des Spanischen, was offizielle Landessprache bei mir zu Hause |
seit wann lassen die Katalanen denn irgend was anderes neben sich bestehen? ;)
@chica : tnx für die Erklärung.. man lernt doch nie aus *merk* |
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la chica del batidor
Anmeldedatum: 21.02.2003 Beiträge: 68 Wohnort: hab ich
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Verfasst am: 01.03.03 | 00:09 Titel: |
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hast du eine Ahnung. Natürlich ist Catalan ganz anders als Spanisch (ist halt der Ego Ausdruck von uns Latainamerikanern) - aber intern sieht es noch viel schlimmer aus.
Ich scheine in Dir ja endlich mal jemand gefunden zu haben, der richtig gut Bescheid weiß. Der Chaco (weist wo er liegt) - ist ein verschwimmen von alten Dialekten (Guarani), dem portugiesischen (Brazil direkter Grenzstaat), dem Deutschen(Jesuiten) und dem Spanischen als offizielle Landessprache. So sieht es da auch mit dem absoluten Slang als Spanisch aus. In der Schule wird zwar das "hochspanisch" gelehrt, genau wie deutsch - aber gesprochen wird in der ganzen Region nur dieser Guarani Slang _________________ Personalführung ist die Kunst den Mitarbeiter so schnell über den Tisch zu ziehen, daß er die Reibungshitze als Nestwärme empfindet |
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glocke
Anmeldedatum: 28.02.2003 Beiträge: 7
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Verfasst am: 01.03.03 | 00:19 Titel: |
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@chica
... das wird mir jetzt alles zu kompliziert ... kapier ich nicht ;)
@rygel
| Zitat: |
| Sie wird nicht vernachlässigt - sie ist in den Berechnungstabellen aller gängigen Methoden drin |
hast Du mal so eine Tabelle irgendwo ?? Glaube Dir das schon (muss ich ja, wenn wir im BBSzene wären könnte man neben meinem Namen ja auch wenigstens ANFÄNGER lesen - kleiner Tip an Köti ... das könnte hier man noch einbauen)
Aber ich muss Dir trotzdem sagen, daß mir als Mensch (der schon allein durch den Job) alles mathematisch begründen will das total unlogisch ist.
Auch wenn Tabellen was anders sagen - logisch ist das für mich nicht ?!
Das Skelett hat ein Eigengewicht, welches von Person zu Person verschieden ist (klär mich auf wo ich den denkfehler habe) - Fette lagern ich zwischen muskelfasern ab. Misst man den KF misst man nur das Fett. Wiegt man sich, hat man das Skelettgewicht mit drin. Rechnet man jetzt rein nach KF die Prozente auf das Gesamtgewicht um, unterschlägt man die Toleranzen des Skelettes ...
(jetzt hilf mir) - wo ist da die Genauigkeit des KF gehaltes auf das Gewicht abbildbar ??
Wie gesagt - muss Euch das glauben, wenn Ihr das hier so sagt - aber logisch .... ??? |
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Rygel

Anmeldedatum: 01.12.2002 Beiträge: 33
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Verfasst am: 01.03.03 | 00:55 Titel: |
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Hi nochmal :)
Die Sache mit der Logik wird auf einmal viel weniger kompliziert, schaut man sich die Geschichte der Fettmessung an.
Die zwei gängigsten Methoden heute sind die Elektro-Impedanz und die Hautfaltendicke-Messung.
Beide basieren auf Erfahrungswerten, die einst ermittelt wurden und nun in beiden Fällen interpoliert werden um 'genaue' Ergebnisse vorzugaukeln.
Beide haben eine recht gewaltige Fehlerträchtigkeit.
Die Hautfaltenmessung versagt selbst bei Benutzung aller Meßpunkte dann, wenn - z.Bsp. durch Steroidkonsum - mehr intra-abdominelles Fett angelagert wird, als dies subkutan der Fall ist. Dadurch kommen viele Bodybuilder, bei denen deutlich die 'Steroidwampe' (man verzeihe mir den Ausdruck) zu sehen ist, auf enorm niedrige Körperfettwerte, obwohl diese eigentlich nicht korrekt sind.
Die Elektroimpedanzmessung mißt bekanntlich den Wechselstromwiderstand - dieser kann aber alleine durch Aufregung (Schwitzen), Wasserhaushaltsverschiebungen (was für ein Wort) - z.Bsp. durch Diuretika, Grünem Tee, Ausdauersport, Muskelkater - massiv verschoben sein. Bei diesen Geräten sind in aller Regel die Handgeräte den Fußwagen vorzuziehen, da diese weniger 'Schweiß'-Anfällig sind...
Nun aber zurück zum Thema:
Die ursprünglichen Fettgehalte wurden (fast alle) durch die Verdrängungsmethode bestimmt. Man macht ne große Wanne voll mit (kaltem) Wasser und schmeißt nen armen Menschen da rein - das Wasser das überläuft hat ein Gewicht, welches man mißt. Kombiniert mit ein paar anderen Werten, unter anderem dem Körpervolumen, kann man das spezifische Gewicht ermitteln - und darüber der Körperfettgehalt.
Nagel mich nicht fest, aber iirc ist die Genauigkeit bei der Verdrängungsmethode um die 0.05 - 0.1 Prozent, aber frag mich nicht wo ich das anno tobac gelesen habe (inzwischen ess ich ja nur noch ;)
Die Genauigkeit der beiden oben genannten Methoden ist jämmerlich, deshalb mein Einwurf mit den Knochen, denn selbst wenn diese 'übersehen' worden wären, wäre das unerheblich gegnüber der Streuung des Versuchs.
Wenn, dann sollte man auf jeden Fall beide kombinieren und einen Mittelwert betrachten.
Eine Tabelle hab ich Dir nicht, ich finde meinen Caliper seit dem letzten Umzug nicht mehr. Bei den handelsüblichen Geräten sind diese aber in stark vereinfachter Form beigelegt, zusammen mit einer Wischi-Waschi Anleitung wie man den Körperfettgehalt 'schnell und präzise' bestimmen kann...
Mit Deiner Argumentation, dass das Skelett ein individuelles Eigengewicht hat liegst Du natürlich richtig - nur ist das eben bei den Tabellen und Methoden berücksichtigt - andererseits bei den von uns verwendeten 'Schätzometer'-Techniken völlig sinnfrei in der Betrachtung.
Köters KF-Gehalt kann schon 15% sein - laut Fat Caliper, tatsächlich hat der fette Aal wahrscheinlich 25%
Spaß beiseite - der KF Gehalt wird auf jeden Fall um die 15 % liegen... nur:
- Wir sehen Köterchen ja nicht scharf, mit Schlagschatten und von allen Seiten (wissen wir, wie Köterchens Hinterteil definiert ist? *G*)
- Sind die Methoden halt so ungenau, dass da locker 2-3 Prozent Abweichung beim 'schnell mal messen' drin sind.
@Köter: Keep up the good work, lass Dich nicht verunsichern von Spekulationen...
@All: Vertraut nie blind auf 'Messungen' ;) - meinereiner setzt hervorragend seinen kohlehydrat-erzeugten Winterspeck am Bauch an - und kommt so Off-Season und Natural bei einem realistischen Elektro-Impedanz-gemessenen KF Wert von 15 % auf einen Fat-Caliper-Wert von 40 (!) Prozent Körperfett, weil die Tabelle beim Bauchfaltenwert kaum ausreicht ...
Zum Gruße,
Rygel |
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Köterplage

Anmeldedatum: 19.11.2002 Beiträge: 2156 Wohnort: underground
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Verfasst am: 01.03.03 | 01:08 Titel: |
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@rygel: ich wurd gefragt- ich hab geantwortet! ob ich nun 15%, 50% oder 5% habe is mir latte... hauptsache die hasen sind weiterhin verrückt nach ihrem big daddy of love  _________________ i´m sexy´n hot- i´m everything you´re not!
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Bombshell

Anmeldedatum: 21.02.2003 Beiträge: 161 Wohnort: in the desert...
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Verfasst am: 01.03.03 | 01:31 Titel: |
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| glocke hat Folgendes geschrieben: |
@chica
... das wird mir jetzt alles zu kompliziert ... kapier ich nicht ;)
@rygel
| Zitat: |
| Sie wird nicht vernachlässigt - sie ist in den Berechnungstabellen aller gängigen Methoden drin |
hast Du mal so eine Tabelle irgendwo ?? Glaube Dir das schon (muss ich ja, wenn wir im BBSzene wären könnte man neben meinem Namen ja auch wenigstens ANFÄNGER lesen - kleiner Tip an Köti ... das könnte hier man noch einbauen)
Aber ich muss Dir trotzdem sagen, daß mir als Mensch (der schon allein durch den Job) alles mathematisch begründen will das total unlogisch ist.
Auch wenn Tabellen was anders sagen - logisch ist das für mich nicht ?!
Das Skelett hat ein Eigengewicht, welches von Person zu Person verschieden ist (klär mich auf wo ich den denkfehler habe) - Fette lagern ich zwischen muskelfasern ab. Misst man den KF misst man nur das Fett. Wiegt man sich, hat man das Skelettgewicht mit drin. Rechnet man jetzt rein nach KF die Prozente auf das Gesamtgewicht um, unterschlägt man die Toleranzen des Skelettes ...
(jetzt hilf mir) - wo ist da die Genauigkeit des KF gehaltes auf das Gewicht abbildbar ??
Wie gesagt - muss Euch das glauben, wenn Ihr das hier so sagt - aber logisch .... ??? |
Egal was die Tabellen sagen dies schlägt mir alles auf den Magen.... |
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Bombshell

Anmeldedatum: 21.02.2003 Beiträge: 161 Wohnort: in the desert...
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Verfasst am: 01.03.03 | 01:38 Titel: |
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| köterplage hat Folgendes geschrieben: |
@rygel: ich wurd gefragt- ich hab geantwortet! ob ich nun 15%, 50% oder 5% habe is mir latte... hauptsache die hasen sind weiterhin verrückt nach ihrem big daddy of love  |
Aha.....na sowas....  |
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glocke
Anmeldedatum: 28.02.2003 Beiträge: 7
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Verfasst am: 01.03.03 | 22:40 Titel: |
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@rygel
... okay, die letzte Erklärung von Dir leuchtet mir ein - bin beruhigt !!
... dachte schon ich bin zu blöd das zu schnallen .... Sch*** Analystenjob , muss immer alles hinterfragen ...
@köter
gut das ich kein Hase bin  |
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