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Feierleiche
Anmeldedatum: 20.03.2003
Beiträge: 398
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 Verfasst am: 17.06.04 | 15:12 Titel: |
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Wenn Du den Schei* studierst (mein bester Kumpel übrigens auch), müßtest aber wissen,daß die Rechtslage in einem solchen Fall ALLES ANDERE ALS KLAR ist ;)
Nämlich: Es kann nicht angehen,daß Du ein freiverkäufliches Supplement konsumierst und für Amphe.Mißbrauch verklagt wirst.. 
Nee,nee, in Teheran vielleicht.. 
Also: Entweder wird in einem geeigneten Testverfahren differenziert, oder es ist rechtlichen Schrittes anfechtbar...und das sag ich mit 100%er subjektiver Überzeugung als "Nichtjurist"  bahh Jura könnt ich nie studieren...würd ich krank werden bei..
Ich tippe ja drauf,daß ein adäquates Verfahren letztendlich entscheidet...und zwangsläufig genau Amphe von Ephe unterscheidet...und nochwas: Wo steht eigentlich,daß EpheKonsum im StV verboten ist?? nur weil es nicht mehr freierhältlich in deutschen Apos ist,seit knapp 2Jahren??
alles wird gut  |
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Punik@.
Anmeldedatum: 02.03.2004
Beiträge: 293
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| Verfasst am: 17.06.04 | 15:30 Titel: |
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| Feierleiche hat Folgendes geschrieben: |
Nämlich: Es kann nicht angehen,daß Du ein freiverkäufliches Supplement konsumierst und für Amphe.Mißbrauch verklagt wirst..
Nee,nee, in Teheran vielleicht..
Also: Entweder wird in einem geeigneten Testverfahren differenziert, oder es ist rechtlichen Schrittes anfechtbar...und das sag ich mit 100%er subjektiver Überzeugung als "Nichtjurist" bahh Jura könnt ich nie studieren...würd ich krank werden bei..
Ich tippe ja drauf,daß ein adäquates Verfahren letztendlich entscheidet...und zwangsläufig genau Amphe von Ephe unterscheidet...und nochwas: Wo steht eigentlich,daß EpheKonsum im StV verboten ist?? nur weil es nicht mehr freierhältlich in deutschen Apos ist,seit knapp 2Jahren??
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ich studier ned jura aber bei wirtschaftstudien kommen a genug rechtsachen vor 
ok es lauft so ab:
du hast nen grund test -> da wird eine verbotene substanz festgestellt
-> bluttest (logisch oder?!)
-> dieser unterscheidet natürlich sehr genau was du im blut hast ...
ephe ist (nach österreichischen recht) rezept- und verschreibungspflichtig. da du das das nicht nachweisen kannst -> 1. verstoss
ephe ist unter den verbotenen substanzen im strassenverkehr gelistet (lt. STVO) -> 2. verstoss
ephe wird in einigen gesetzen als verbotenes dopingmittel geführt -> 3. verstoss (wie sich dieser auswirkt weiss ich ned ...)
-> macht insg. 2 verstösse auf jeden fall gegen geltende gesetze ... das reicht glaub ich oder 
aber ich nehme nicht an dass soviele einen bluttest machen müssen beim autofahren (hoff ich mal) |
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arena
Little Dragon
Anmeldedatum: 20.12.2002
Beiträge: 4702
Wohnort: Bettkasten
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| Verfasst am: 17.06.04 | 21:07 Titel: |
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| Feierleiche hat Folgendes geschrieben: |
...wenn der Test nicht differenziert,dann sagt man einfach MaHuang gefuttert zu haben ;) und jetzt?
Genau: 5Jahre Freiheitsstrafe! 
Also so einfach ist´s dann glücklicherweise doch nicht in unserm Rechtsstaat 
... |
So einfach ist es nicht. MaHuang wird auch zu Efedrin. Außerdem ist es auch mittlerweile verboten.
Es ist egal woher das Efedrin HCL im Blut stammt (ob chem. oder pfl. herkunft)
Es gibt medics die >Efedrin enthalten, jedoch steht auch vermerkt kein Autofahren!. Ebenso wie Alkoholhaltigen medics. Da kann dein Arzt noch soviel unterschreiben usw. Fakt ist dass du damit nicht Fahren darfst.
P.S.
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notstrom
Anmeldedatum: 24.06.2004
Beiträge: 11
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| Verfasst am: 24.06.04 | 21:55 Titel: @ all |
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also ich denke das Ephedrin sher stark psychisch abhängig machen kann.. denn es hat fast die selbe struktur wie apmphtamin...bzw.. amphe(SPEED) wird aus einer Reduktion von Ephedrin gewonnen...
http://www.dshs-koeln.de/biochemie/rubriken/00_home/00_amp.html
schaut euch mal die strukturformel an...
MFG
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Punik@.
Anmeldedatum: 02.03.2004
Beiträge: 293
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| Verfasst am: 25.06.04 | 08:16 Titel: |
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sehr gute seite wo man die ähnlichkeiten ganz deutlich sieht
nice!  |
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notstrom
Anmeldedatum: 24.06.2004
Beiträge: 11
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| Verfasst am: 25.06.04 | 10:31 Titel: @ all |
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@ punik@... danke..man tut was man kann...
nochwas zu ephe:
ich weiss nich ob es schon jemand gepostet hat...
EPHEDRIN fällt unters AMG...und unters BTMG...
d.h....wenn du praktisch Ephedrin in dir hast,kannst du auch Speed ind die haben o XTC kommt es gleiche raus, hast du somit auch ein Betäubungsmittel in dir.. das heisst führerschein weg und MPU..und ein haufen geld!!
da hilft dein keine ausrede..hab mir vencipon gekauft.. :rc:
in medikamenten wie z.b. Wick DAY MED.. is auche ein geringer Antei Ephe drin...desahlb steht auch in der Packungsbeilage das men kein auto mehr fahren soll...
MFG
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Zuletzt bearbeitet von notstrom am 03.07.04 | 08:02, insgesamt einmal bearbeitet |
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Feierleiche
Anmeldedatum: 20.03.2003
Beiträge: 398
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| Verfasst am: 28.06.04 | 12:30 Titel: |
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@punik@:
zu "Verstoss" 1. und 3.: Ääähmm..gegen was verstoss ich da denn? also selbst Kokainkonsum ist NICHT srafbar...Besitz und Handel evtl...aber selbst EpheBesitz dürfte da keine größeren Probleme bereiten,solange ich nicht grad 100Streifen davon rumliegen hab...
Dann: Doping ich weiß zwar nicht,ob Du an irgendwelchen relevanten Meisterschaften oder gar der Olympiade teilnimmst ...aber ansonsten dopt wer will und in Menegen wie´s beliebt und niemanden interessierts...klar,wenn ich in er Bundesliga spiele,oder an nationalen 10KampfMeisterschaften teilnehme,werde ich mir wohl auch kein Ephe zuführen,da ich dann ziemlich blöde wäre oder ein Risiko bewußt in Kauf nehmen würde...
Zu Punkt 2.: Der einzige relevante Punkt letztendlich.
Wie gesagt...hier interessiert mich die genaue Gesetzeslage und letztendliche Handhabe in einem solchen hypothetischen Fall. Auf dieser Grundlage hier bisher...können wir wohl nicht adäquat diskutieren...da jeder irgendwelche Infobrocken bzw -fetzen reinwirft,aber wenig konkretes,maßgebendes beitragen kann (ich ja übrigens auch nicht..ich wehre mich nur gegen solche,mir sehr unplausibel erscheinenden Aussagen).
Also: Dieses Thema möcht ich dann schon noch geklärt haben...werd mal sehen,was ich da finde....
@notstrom: Kannst Du Deine Aussage auch begründen bzw auch belegen?? also Ephe, Amphe und XTC ist bekanntlich ein himmelweiter Unterschied...selbst wenn die chemische Struktur ähnlich ist...bestes Bsp hierzu: D.bol und Boldenon--> eine winzige Änderung am Molekülgerüst (17 alphaAlkylierung/Doppelbindung..) unterscheidet die beiden Stoffe....sind ansonsten absolut identisch!! Und nun erzähl mir niemand,daß das Wirkspektrum von D.bol mit dem von Bolde vergleichbar wäre.... (klar,man kann auch nen Fiat Panda mit nem BMW X5 vergleichen und wird Ähnlichkeiten finden...beide fahren, haben 4Räder auf denen sie rollen usw.. ) |
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jackherrer
Anmeldedatum: 23.02.2004
Beiträge: 995
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| Verfasst am: 28.06.04 | 21:28 Titel: |
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| Punik@. hat Folgendes geschrieben: |
| Feierleiche hat Folgendes geschrieben: |
@Punik@:Zum Thema Drogentest/-screening kann ich leider nichts genaues sagen. Jedoch behaupten viele vehemment das Gegenteil! Wie gesagt,ich weiß es schlichtweg nicht zu 100%. Wäre mein Test jedoch positiv,wüßte ich,was ich meinem Anwalt erzähl und mitbring: Ephe bzw Hollies/Ignites...zu Diätzwecken...und dann hätt die Justiz wohl Schwierigkeiten mir das im Raum stehende ,postulierte Vergehen nachzuweisen ;) ist die Rechtslage in dieser hinsicht nicht schön in unserem Rechtsstaat Deutschland?
Aber wie gesagt,viele behaupten,der Test (in deutschland) würde negativ ausfallen...  |
und genau da kann ich dir sicher widersprechen
ephe ist in D genau wie in AUT verboten aufgrund der änderung des arzneimittelgesetzes ... es wäre verschreibungsplichtig -> da wirst du schwierigkeiten beim beweis haben oder
es wird vermutlich wenn man es genau nachprüft (tut man das bei strassenverkehrsdelikten ....) auf einen verstoss gegens arzneimittelgesetz rauslaufen was zwar noch immer besser ist als drogen am steuer aber trotzdem teuer wird :rc: |
durfte schon zum drogenscreening antanzen. war am tag zuvor auf den amerikanischen effe (60mg). waren mir aber viel zu heftig! aber beim screening war alles negativ! also des ist aber schon nen jährchen her. |
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Punik@.
Anmeldedatum: 02.03.2004
Beiträge: 293
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| Verfasst am: 29.06.04 | 12:51 Titel: |
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@feierleiche
in österreich stehts in der STVO unter dem punkt "einnahme von verbotenen substanzen und drogen" wenn ich mich richtig erinnere müsste das so ab §117 kommen (bin ma nimma sicha)
-> dort sind die meisten stoffe bzw. chem zusammensetzungen beschrieben die zu strafen führen; ua amphetamine. wie wir etwas weiter oben gesehen haben ist ephe chemisch amphis sehr ähnlich -> grenzfall nehme ich an und da kommts dann drauf an wie genau die testen ... |
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notstrom
Anmeldedatum: 24.06.2004
Beiträge: 11
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| Verfasst am: 29.06.04 | 18:33 Titel: @ feierleiche |
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Ephedrin fällt zunächst mal unter das AMG. Im BtMG ist Ephedrin als Cathin (D-Norpseudoephedrin) in der Anlage III (Verkehrsfähige und verschreibungsfähige Betäubungsmittel) aufgeführt. Ob damit jede Form dieser Substanz abgedeckt ist weiß ich nicht. Ist aber auch egal. Die Einfuhr nach Deutschland unterliegt in jedem Fall der Genehmigungspflicht. Ebenso der Handel.
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notstrom
Anmeldedatum: 24.06.2004
Beiträge: 11
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| Verfasst am: 29.06.04 | 18:37 Titel: @ all |
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hier sehr interessanter link..
enthält unter anderm das btmg u amg..
http://www.gifte.de/anlage_i.htm
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Feierleiche
Anmeldedatum: 20.03.2003
Beiträge: 398
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| Verfasst am: 08.07.04 | 14:52 Titel: |
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Na da kommen wir der Sache doch schon näher...
@jack.: Mein Reden hab nämlich auch schon oft von negativen Ergebnissen in solchen Fällen gehört.. |
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jackherrer
Anmeldedatum: 23.02.2004
Beiträge: 995
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| Verfasst am: 08.07.04 | 15:06 Titel: |
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| Feierleiche hat Folgendes geschrieben: |
Na da kommen wir der Sache doch schon näher...
@jack.: Mein Reden hab nämlich auch schon oft von negativen Ergebnissen in solchen Fällen gehört.. |
@feierleiche
wie meinst du es?? meinst du die tests sind mittlerweile auch auf effe ausgelegt?? wäre echt net so toll meine pappe abzudrücken blos weil ich nen trainingsbooster benutzt hab! |
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pat_bateman
Anmeldedatum: 09.07.2004
Beiträge: 81
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| Verfasst am: 10.07.04 | 20:13 Titel: |
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also, ich geb jetzt auch mal meinen senf dazu.
soweit ich weiß ist Ephedra nicht illegal und befindet sich in der gesetzlichen grauzone. wenn man einen schnelltest bei den bullen machen muss, dann zeigt der erst mal amphetamine an (und 100%ig auch thc, denn der scheiß schnelltest zeigt bei jedem immer thc an, ich weiß das, hab in schon drei mal gemacht, musste dann zum bluttest und der war immer negativ)
auf jeden fall muss man dann mit zum bluttest und der differenziert nun sehr genau was man genommen hat.
es gab mal ne zeitlang herbal ecstasy, bestehend aus ephedra. deswegen zeigt der bluttest auch an wieviel man von dem Ephedrin genommen hat. die dosis für herbal ecstasy liegt bei ca 500mg ephedrin.
also stellen die bullen beim bluttest fest, dass ihr viel weniger Ephe im blut habt, als wie wenn ihr herbal ecstasy oder speed genommen habt.,
jetzt liegt die beweispflicht bei euch nachzuweisen, dass ihr nur wenig Ephe als Sida.html" target="_blank">Booster oder burner genommen habt.
gruß pat |
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arena
Little Dragon
Anmeldedatum: 20.12.2002
Beiträge: 4702
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