Ephedrin sehr suchterzeugend

Punik@. · Anmeldedatum: 02.03.2004 Beiträge: 293

ähm schau auf jeder normalen bio seite nach was ephe ist -> du wirst es unter den amphetaminen finden weil es vom chemischen aufbau eins ist

speed usw sind NICHT natürliche amphetamine, ephe ist ein natürliches

hier ein auszug aus dem lexikon:

Ephedrin ist in der Struktur Amphetaminen ähnlich bis gleich (je nach gewinnung), obgleich seine ZNS-Tätigkeiten weniger stark und auch nicht so lang wie die des Benzedrins sind.

Ephedrin ist ein natürlich vorkommendes Alkaloid, das aus der Pflanze
Ephedra sinica aber auch aus anderen Ephedra-Arten gewonnen wird

also erst informieren und dann posten Ich kack ab...

es konnte in der aphotheke bezogen werden weils eben wie oben beschrieben kein künstliches amphetamin ist und von der struktur und wirkung ähnlich aber nicht ganz gleich ist ...

racerow · Anmeldedatum: 27.02.2003 Beiträge: 19

Speed gab´s auch mal ne gute Zeit rezeptfrei und dann auf rezept und als die Sekten in den 70ern hohe positionen inne hatten,haben sie es geschafft,es als rauschgift zu tabuisieren,logisch wenn backwahn soo viel geiler ist. Cheese

arena · Verfasst am: 08.06.04 | 20:29 Titel:

Efedrin (kann) macht süchtig, jedoch nicht körperlich

Feierleiche · Anmeldedatum: 20.03.2003 Beiträge: 398

"Ähnlich aber nicht ganz gleich" ;)

Ephedrin ist KEIN klassisches Amphetamin,sondern ein Amphetaminabkömmling!

Mir ging es auch vielmehr darum,durch diesen irreführenden und nicht ganz korrekten Begriff, die dadurch implizit unterstellten Gemeinsamkeiten zwischen klassischem, synthetischem Aphetamin einerseits und Ephedrin andererseits als falsch/nicht vorhanden aufzuzeigen! Denn Ephedrin indirekt mit Speed gleichzusetzen kann, glaub ich, auch nicht in Deinem Interesse sein. Oder lieg ich falsch?

Da liegen Welten dazwischen,auf die Wirkungsweise bezogen. Selbst wenn es starke Ähnlichkeit in der chemischen Struktur aufweist.

Klassifizierung hin oder her...wenn es anhand bestimmter Kriterien von einigen Leuten in die Kategorie der Amphetamine eingeordnet wird, tut es mir hiermit Leid und ich hätte dann in der Hinsicht auch definitiv daneben gelegen...dann: sorry Embarassed

werde mal bissel recherchieren Hmmm, mal nachdenken...

racerow · Anmeldedatum: 27.02.2003 Beiträge: 19

Ich finde eig. nicht,dass in der Wirkung zw. ephe und Amphetamin Welten liegen und man kann es auch zu den Amphetaminen zählen(Amingruppe ist vorhanden,etc.).
Das Problem ist nur,dass die Wirkung von Speed meit hoffnungslos überdosiert ist und sowieso länger anhält und es bei Überdosis zu einer zusätzlichen Dopamin und Serotonin-Ausschüttung kommt(die wohl ursächlich für eine "Sucht" sein mag,aber sehr bald zum erliegen kommt und auch durch höhere Dosen nicht mehr zustande zu bekommen ist,was wohl der Grund ist,warum noch nicht alle dahinsiechend Speedmonster sind-ein normaler Mensch hört spätestens dann auf diesen Stoff zu konsumieren,da auch die NWen keinen Spaß mehr machen.

Man legt dann sinnigerweise eine Pause von 6 wochen ein,wenn man dann noch Lust darauf haben sollte. Ein wenig Konfus

Aber eine Dosis von 1mg reinem Benzedrin oder Methamphetamin geht meiner Meinung nach mit weniger NW und besserer Wirkung,als Ephe einher und hält auch nur 4-8 Std. an.-konnte danach auch bestebs pennen,sogar noch besser als sonst.

Punik@. · Anmeldedatum: 02.03.2004 Beiträge: 293

Feierleiche · Anmeldedatum: 20.03.2003 Beiträge: 398

@racerow: Na dann hast vielleicht noch nie "gutes" Speed genommen??

die Wirkung von Ephe ist speedähnlich,ABER NICHT WIRKLICH nah dran. Also Speed wirkt da noch ein BISSEL( Cheese

) anders ;) und da kannst Ephe so hoch dosieren,wie Du willst...
Ein Freund,der ab und an Speed konsumierte,hat mal an nem Abend nen GANZEN STREIFEN Ephe(türk.Arsan) gefuttert und subjektiv nach seiner Aussage "garnix gemerkt" Shock!!!

hehe,also ich hätte warscheinlich Kammerflimmern bekommen Angstkrieg

Und: weniger Nebenwirkungen??
Also ich kenne nicht eine EphePsychose!! Aber AmphetaminPsychosen nach regelmäßigem,hohen Speedkonsum sind mir sehr geläufig!
Dann: Amphetamin haben KEINE signifikante serotonerge Wirkung! MDMA,MDA und weitere Abkömlinge weisen diese in verstärktem Maße auf...aber Speed, ähnlich aber stark abgeschwächt auch Ephe erhöhen in verstärktem Maße "lediglich" die NorAdrenalin und DopaminAusschüttung!
Ein Unterschied,den man letztendlich am eigenen Leibe deutlich spürt

Bsp.: MDMA,MDA...hat teilweise sogar ne beruhigende,besänftigende Wohlfühlwirkung...wobei diese seichte Wirkseite bei Speed nicht vorhanden ist...
Aufgrund der erhöhten Dopamin/NorAdrSpiegel entstehen übrigens die schizopherenen Psychosen bei manchen! (Bei Schizophrenen sind auch die Hormone/Neurotransmitter erhöht ;) )

@Punik@:Zum Thema Drogentest/-screening kann ich leider nichts genaues sagen. Jedoch behaupten viele vehemment das Gegenteil! Wie gesagt,ich weiß es schlichtweg nicht zu 100%. Wäre mein Test jedoch positiv,wüßte ich,was ich meinem Anwalt erzähl und mitbring: Ephe bzw Hollies/Ignites...zu Diätzwecken...und dann hätt die Justiz wohl Schwierigkeiten mir das im Raum stehende ,postulierte Vergehen nachzuweisen ;) ist die Rechtslage in dieser hinsicht nicht schön in unserem Rechtsstaat Deutschland? Cheese

Aber wie gesagt,viele behaupten,der Test (in deutschland) würde negativ ausfallen... Whassup?

arena · Verfasst am: 11.06.04 | 12:38 Titel:

In D hättest du ebenfalls ein Problem da du mit E nicht fahrten darfst

Feierleiche · Anmeldedatum: 20.03.2003 Beiträge: 398

@arena: hmm.. Hmmm, mal nachdenken...

ja,kann sein. Abr da würd einem doch was einfallen...zumindest solange es Ephedra/Ma Huang inne BRD noch straffrei zu erwerben gibt! Cheese

Wobei ich da den derzeitigenStand der Dinge bezüglich fällt/fällt (noch) nicht unters Arzneimittelgesetz nicht kenne...!??

Punik@. · Anmeldedatum: 02.03.2004 Beiträge: 293

racerow · Anmeldedatum: 27.02.2003 Beiträge: 19

@feierleich.ich hatte schon barbarisch gutes Speed,ich wollte nur sagen,dass die wirkung von niedrig dosiertem Speed und einer normale Dosis Ephe so ziemlich gleich sind und auch die Dopaminerge wirkung das benzedrins oder methaphetamins fehlt.

Natütlich bist du euphorisch,taub und absolut appetit und müdikeitsfrein so wie geistig losgelöst und agil,wenn du die dois höer schraubt,aber erst dann,ist die wirkung mit Ephe nicht mehr zu vergleichen.

mitr ging es nur darum zu zeigen,dass stärkere wirkstoffe einer Familie eventuell besser und nebenwirkungsärmer wirken könne,als höhere Dosen einiger schwächerer Analoge,zumal ja auch wie gesagt gewisse eigenschaften miteinspielen,die es überhaupt erst ermöglichen,bei geringer Dosis einen Effekt zu haben-Noradrenalin,wobei ich glaube,dass dieses auch bei Ephedrin ausgeschüttet wird und es sind auch Ephedrinpsychosen beschrieben und im beipacjzettel aufgeführt.

BTW glaube ich,dass die Psychologie mit 95% ihrer Annahmen falsch liegt und der klägliche Rest zum großen Teil Manipulation vom Gestzgeber und den Pharmakonzernen ist,um ein riesen Geschäft am laufen zu halten. (zumindest was die Pharmakologie angeht):rc:

Feierleiche · Anmeldedatum: 20.03.2003 Beiträge: 398

@Punik@:
Nun gut,Ephe mag ja verboten sein...aber wie stehts mit MaHuang(Ephedra)?? Oder differenziert ein Test Ephe HCL und Ephedra voneinander?
Naja,sei es drum: Zur Not würd ich versuchen,vom Arzt meines Vertrauens etwas bescheinigen zu lassen,wenn es um Verschreibung oder ähnliches ginge....aber recht hast Du, u.U. hätte ich Schwierigkeiten in einem solchen Fall..!?

@racerow:
Du willst nu aber dem Übel an die Wurzel Cheese

Nun gut,für mich besteht jedenfalls durchaus noch ein erwähnenswerter Unterschied zwischen beidem ;)
Und wenn Du schon mit "Quantifizierung"/Dosierung der unterschiedlichen Stoffe argumentierst, solltest Du auch quantitative Angaben und Meßwerte nennen...so läßt sich´s ja sonst leicht argumentieren

Inwiefern fehlt die dopaminerge Wirkung??

Natürlich ist dies oft gegeben,daß in einer "wirkstofffamilie" potentere Stoffe durchaus auch nebenwirkungsärmer sind/sein können...indiskutabel, da trivial.
Und natürlich wird auch unter Ephe NorAdrenalin ausgeschüttet! Klar, hab ich auch nie anders behauptet! Im Gegenteil,dies hab ich ja bemerken wollen.
(mögliche)Ephedrinpsychosen im Beipackzettel erwähnt/aufgeführt und empirisch belegte Psychosen aufgrund von AmphetaminMißbrauch sind 2 paar Schuhe!

Was wir glauben ist RELATIV irrelevant; außer für uns selbst

Wobei die Psychologie z.B. nach wissenschaftlich fundierten Kriterien vorgeht ;) d.h. irgendwelche skurilen ANNAHMEN aus dem Bereich der reinen Spekulationen und Phantasie haben dort eigentlich nichts zu suchen Mir geht ein Lichtlein auf...

wieso wohl ist die Psychoanalyse als solche in Fachkreisen meist sehr verpöhnt?
Annahmen hier(Psychologie als Wissensch.), stützen sich wie in anderen Bereichen der Wissenschaft auf ne gewisse Plausibilität und stützende Befunde. D.H. es besteht meistens schon ein Informationsgerüst,sowie ein gut erforschtes Rahmenkonzept,in welches die jeweilige Hypothese/Annahme integriert wird...
Daß persönliche und wirtschaftliche Interessen auch in Forschung,sowie in alle Lebensbereiche zwangsläufig einfließen,sollte jedem klar sein,der den Menschen und unsere Gesellschaft auch nur ansatzweise, in groben Zügen versteht. Cheese

Punik@. · Anmeldedatum: 02.03.2004 Beiträge: 293

Feierleiche · Anmeldedatum: 20.03.2003 Beiträge: 398

Du lieferst mir regelrecht die Argumente selbst Cheese

wenn der Test nicht differenziert,dann sagt man einfach MaHuang gefuttert zu haben ;) und jetzt?

Genau: 5Jahre Freiheitsstrafe! Ich schmeiß mich weg

Also so einfach ist´s dann glücklicherweise doch nicht in unserm Rechtsstaat So nicht!!

Und selbst wenn ein Doc etwas nachdatiert...wer beweist es ihm und wie?

glaub mir,schon einige Docs hätten "ihr Amt verlieren können",nur weil sie mir einen Gefallen getan haben ;) Cheese

Punik@. · Anmeldedatum: 02.03.2004 Beiträge: 293

hmmm soweit ich mich erinnern kann steht nur amphetamine ja/nein
aufgeschlüsselt wird auf dem ergebnis selbst ned ...

und die strafen im gesetz gehen nicht auf genau welche substanz du genommen hast sondern was am test steht (ja/nein in diesem fall) -> da bin i mir ganz sicher weil ich den blödsinn studieren muss ...

werd mal schaun ob ich nen fall in der richtung finde Cool