Anab.Diät,Probleme mit der Ketose,Tips gesucht...
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arena
Little Dragon
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kafetrinker
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 Verfasst am: 11.08.04 | 23:30 Titel: |
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hi eichhörnchen...
na das ist doch mal ein tip oder gleich zig tips :o)) danke!!!!
ja ich mache die AD,habe sie wie gesagt am montag angefangen,achte auf keinen zucker,auch keine versteckten,werde meinen ernährungsplan die tage hier reinstellen.aufladen denke ich wird bei mir ein tag sein,wenn 2 dann am 2ten nur komplexe kh!ich will auch die empfohlenen supplies nehmen aus dem Buch,da steht aber glaub nix von Glutamin,was hältst von den sachen die da drin stehen?
also wa sdas aufladen betrifft dachte ich 1 junkfood-tag sei erlaubt,solange ich nicht über meine 2800 kcal komme!?
warum ist einbau von fischöl ins fettgewebe ausdrücklich erwünscht??
ok,kein muskelversagen...
| Eichhörnchen hat Folgendes geschrieben: |
Am Ladetag nicht trainieren, um Speicherung von KH zu forcieren?
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du sagtest doch ein GKT mit vielen WH!!??
R-ALA?
ALA?
was ist denn das?kenn ich nicht.... |
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kafetrinker
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| Verfasst am: 11.08.04 | 23:34 Titel: |
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HIIT kenn ich nicht muss ich noch genauer lesen und einbauen,wird aber geschehen,hab schon bissle was gehört davon
na auf den ladetag freu ich mich schon ;o))
aber wieso kein fett,ich dachte man verzichtet eher aufs eiweiss und hält das fett hoch!?!? |
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kafetrinker
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| Verfasst am: 11.08.04 | 23:35 Titel: |
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GA1?
GA2?
IV?
leute da muss ich mich erst belesen,die sachen kenn ich nicht wirklich.... |
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arena
Little Dragon
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Big Evil
The Master and the Ruler of the World
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| Verfasst am: 12.08.04 | 08:45 Titel: |
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*Kopfschüttel* 30, 60, 90 min. Grundausdauer? Herzlichen Glückwunsch! Wieso soll er nicht gleich Nulldiät machen, zieht die Muskulatur genauso schnell ab...!?
@digger: Wie haste denn HIIT ausgeführt? Laufen oder Rad? Ich habe mir dafür extra ein Spinbike zugelegt und kann bisher über Knieaua nicht klagen, obwohl die bei mir mit am anfälligsten sind.
@kafetrinka: Habe das AD-Buch zur Zeit nicht greifbar, kannste die empfohlenen Supps mal aufzählen? Glutamin steht da nicht drin, weil das zum Zeitpunkt der Drucklegung (glaub 98) noch nicht allzu bekannt in Deutschland war ;) Ketogene/Buch-2007.html" target="_blank">anabole Diät ohne Glutamin? Never! Lies Dir nochmal durch, was ich etwas weiter oben zu Glutamin geschrieben habe...
Halte Dich nicht zu sehr an das AD-Buch, steht auch viel Schrott drin. An den KH-Tagen Fetzufuhr so gering wie möglich halten, weil durch den plötzlichen KH-Beschuss das optimale Millieu für eine Fettspeicherung gegeben ist. Würde nicht mehr als 20-30g Fett an den Ladetagen zu mir nehmen. Übertreibst Du es, wirst Du fett! Punkt aus!
| Zitat: |
| warum ist einbau von fischöl ins fettgewebe ausdrücklich erwünscht?? |
Weil es nur von dort aus seine posititven Eigenschaften voll ausreizen kann. Wird es nicht ins Fettgewebe eingebaut, wird es wie andere Fettsäuren auch einfach verbrannt. Deshalb immer mit KH oder einer anderen insulinogenen Mahlzeit einnehmen. An den KH-freien/-armen Tagen am besten mit Molkenprotein in Wasser, das erhöht ebenfalls den Insulinspiegel.
| Zitat: |
| du sagtest doch ein GKT mit vielen WH!!?? |
Ja, morgens VOR dem Aufladen ein Depletion-Sida.html" target="_blank">Workout mit vielen Wiederholungen, um die letzten Glycogenreste aus der Muskulatur zu bekommen, aber an den Ladetagen kein NORMALES Workout!
http://www.musclenexus.com/forums/showthread.php?t=1406
HIIT siehe Archiv.
| Zitat: |
| HIIT = intensive IV 30-60sek Intervalle an die 100% mit ca 30-60sek Pause |
Falsch formuliert. Nach jedem harten Intervall kommt ein leichter Intervall, keine Pause. Nicht, dass jemand nach 60sec. Vollgas für weitere 60sec. vom Bike steigt ;)
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arena
Little Dragon
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Big Evil
The Master and the Ruler of the World
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| Verfasst am: 12.08.04 | 20:09 Titel: |
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Grundausdauer sollte VOR einer Keto/Anabolen Diät geschaffen werden, während einer Keto/AD ist das der direkte Weg zum Muskelabbau. Du scheinst Null Ahnung von den biochemischen Vorgängen im Körper während einer Keto zu haben, sonst würdest Du solche unmöglichen Ratschläge nicht geben.
Leg Dir mal Lyle McDonalds "The Ketogenic Diet - A complete Guide for the Dieter and Practitioner" zu und mach Dich schlau.
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kafetrinker
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| Verfasst am: 12.08.04 | 20:51 Titel: |
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| Eichhörnchen hat Folgendes geschrieben: |
*Kopfschüttel* 30, 60, 90 min. Grundausdauer? Herzlichen Glückwunsch! Wieso soll er nicht gleich Nulldiät machen, zieht die Muskulatur genauso schnell ab...!?
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also ich denke das von dem was ich bis jetzt gelesen habe auch,dass krafttraining wichtiger ist als aerobes wenn überhaupt ausdauertraining
| Eichhörnchen hat Folgendes geschrieben: |
@kafetrinka: Habe das AD-Buch zur Zeit nicht greifbar, kannste die empfohlenen Supps mal aufzählen? Glutamin steht da nicht drin, weil das zum Zeitpunkt der Drucklegung (glaub 98) noch nicht allzu bekannt in Deutschland war ;) Ketogene/Buch-2007.html" target="_blank">anabole Diät ohne Glutamin? Never! Lies Dir nochmal durch, was ich etwas weiter oben zu Glutamin geschrieben habe...
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Supplements:
1 Multivitamin-Mineralstoff-Präparat
Vitamin C 1000mg (500mg morgens, 500mg abends)
Vitamin E 600 I.E. tägl.
Zink 50mg tägl.
Beta Carotin 15mg tägl.
Selen 100mcg tägl.
Chrompicolinat 200-400mcg (oder Chromnicotinat) tägl.
Vanadyl-Sulfat 30-50mg Sa und So
Fischölkapseln = Omega3Fettsäuren 1500-2000mg tägl. (???)
Creatin-Monohydrat 2x5 tägl. In PhaseI, 3x10 in PhaseII (PhaseII mit Traubensaft 0,3l)
Kalium = Bananen + Äpfel an den KH-Tagen
meine fragen dazu:
1. ist das alles nötig?kostet ein vermögen,also chrompicolinat soll die fettverbrennung unterstützen,wird ja auch von atkins(wurde  ) empfohlen... habe mir mal von verschiedenen apotheken präparate raussuchen lassen,muss ich aber erst am we auswerten..
2. die fischölkapseln aber nicht tägl, oder? ich nehm doch schon genug fett unter der woche zu mir jeden tag,2 shakes mit je 30g öl,nüsse,thunfisch in öl usw... (ernährungsplan folgt morgen denke ich)
| Eichhörnchen hat Folgendes geschrieben: |
Halte Dich nicht zu sehr an das AD-Buch, steht auch viel Schrott drin. An den KH-Tagen Fetzufuhr so gering wie möglich halten, weil durch den plötzlichen KH-Beschuss das optimale Millieu für eine Fettspeicherung gegeben ist. Würde nicht mehr als 20-30g Fett an den Ladetagen zu mir nehmen. Übertreibst Du es, wirst Du fett! Punkt aus!
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ok ich werds versuchen,freu mich schon auf sa 
also eher süsses und ansonsten ausgewogen....?
| Eichhörnchen hat Folgendes geschrieben: |
Weil es nur von dort aus seine posititven Eigenschaften voll ausreizen kann.Wird es nicht ins Fettgewebe eingebaut, wird es wie andere Fettsäuren auch einfach verbrannt. Deshalb immer mit KH oder einer anderen insulinogenen Mahlzeit einnehmen. An den KH-freien/-armen Tagen am besten mit Molkenprotein in Wasser, das erhöht ebenfalls den Insulinspiegel.
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moment,kann sein ich verwechsle jetzt was,an den kh-freien tagen soll doch der insulinspiegel runter und nicht rauf,und Molke gehört meines wissens nicht zu den produkten für phase I... eben weil es den insulinspiegel erhöht :argue:
| Eichhörnchen hat Folgendes geschrieben: |
Ja, morgens VOR dem Aufladen ein Depletion-Sida.html" target="_blank">Workout mit vielen Wiederholungen, um die letzten Glycogenreste aus der Muskulatur zu bekommen, aber an den Ladetagen kein NORMALES Workout!
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heisst also:sa früh viele wiederholungen wie weiter oben von dir beschrieben ansonsten nix ausser essen  und am sonntag muss i nomal guggen was de da geschrieben hast... da will ich dann nur noch mit komplexen kh's aufladen...
ok ich danke mal wieder freundlichst,was das ga betrifft,also ihr dürft nicht meinen dass ich blutiger anfänger bin denn ich mach den sport schon paar tage,bin mittlerweile schlappe 40 und habe eben mit dem abnehmen so meine schwierigkeiten zumal ich eben auch gerne,gut und viel esse... bin mittlerweile auf die konventionelle art und weise in den letzten 2 jahren von 117 kilo runter auf 95 kilo und eigentlich schon einigermassen zufrieden,jedoch wer einmal hat daran geleckt....  der will auf seine alten tage auch nochmal gerippt sein :rc: mit der normalen ausgewogenen ernährung ging nix mehr deswegen der versuch der AD... grundausdauer ist bestens vorhanden da viel ausdauer die letzten monate...
freu mich auf neuigkeiten
gruss kafedringa
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Big Evil
The Master and the Ruler of the World
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| Verfasst am: 12.08.04 | 21:11 Titel: |
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Grrr, ganz schön aufwendig mit Dir, aber da ich gerade ne Minute Zeit habe...
| Zitat: |
| also ich denke das von dem was ich bis jetzt gelesen habe auch,dass krafttraining wichtiger ist als aerobes wenn überhaupt ausdauertraining |
Korrekt. Hochintensives Intervalltraining (10-15min.) und MAT erhöhen dennoch den Stoffwechsel in nicht unbeachtlichem Maße. Würde ich auf alle Fälle miteinbauen. Geht schnell und die Resultate werden Dich überzeugen.
| Zitat: |
| ist das alles nötig? |
Nein. Hol Dir ein gutes Multi-Vitamin-/Mineralstoffpräparat, beispielswiese aus dem Aldi (sind 100 Tabletten zum Schlucken, A-Z nennen die sich-NICHT die Brausetabletten!). Dazu 10g Fischöl/Tag (jeden Tag!!) und Glutamin vor dem Training. Reicht vollkommen aus. An den Aufladetagen Vanadyl und eventuell R-ALA, verstärkt den Einbau von Kohlenhydraten. Ebenfalls auf viel Salz achten, verstärkt ebenfalls die KH-Speicherung (z.B. Reis salzen etc.).
| Zitat: |
| habe mir mal von verschiedenen apotheken präparate raussuchen lassen |
Apos sind zu teuer!! Schau mal bei ....com vorbei, die haben billiges Chrom.
| Zitat: |
| die fischölkapseln aber nicht tägl, oder? ich nehm doch schon genug fett unter der woche zu mir jeden tag,2 shakes mit je 30g öl,nüsse,thunfisch in öl usw |
Und nocheinmal: Fischöl mit anderem Fett zu vergleichen, ist wie einen Ferrari mit einem Trabbi zu vergleichen. Benutz bitte die Suchfunktion.
| Zitat: |
| also eher süsses und ansonsten ausgewogen....? |
Habe ich bereits genug zu geschrieben.
| Zitat: |
| moment,kann sein ich verwechsle jetzt was,an den kh-freien tagen soll doch der insulinspiegel runter und nicht rauf,und Molke gehört meines wissens nicht zu den produkten für phase I... eben weil es den insulinspiegel erhöht |
Nach dem Training ist ein hoher Insulinspiegel erwünscht, um schneller Aminosäuren und FISCHÖL einzubauen! Molke ist hier die Nummer 1.
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kafetrinker
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| Verfasst am: 12.08.04 | 21:14 Titel: |
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| Eichhörnchen hat Folgendes geschrieben: |
Vorschlag Training:
Mo -> Brust, Rücken, Schulter (je 2 Übungen a 3 Sätze a 6-8 Wdh.)
Di -> HIIT
Mi -> frei
Do->Beine, Arme (je 2 Übungen a 3 Sätze a 6-8 Wdh.)
Fr -> HIIT
Samstag morgen (nüchtern) -> Ganzkörpertraining, pro Muskelgruppe 1 Übung a 20-30 Wdh. ohne Pause im Zirkel = 1 Satz, 4 Sätze. |
also die aufteilung fürs trainign ist denke ich echt ok,was meinst am sonntag?frei?erholen?regenration?nen schönen relaxtag?
| Eichhörnchen hat Folgendes geschrieben: |
Eiweißkonsum würde ich moderat halten, da es hier vorrangig ums Aufladen der KH-Speicher geht. Auf zusätzliche Eiweißshakes würde ich verzichten und es bei dem Eiweiß belassen, was Du durch die anderen Nahrungsmittel aufnimmst. |
also weniger eiweiss und weniger fett? also nur kh's wird aber schwierig,oder? und nur cola und fanta weiss ich net,das normale cola mag ich auch schon gar nimmer :-( ausserdem muss ich aufpassen dass ich nicht über die 2800 kcal komme... |
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Big Evil
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| Verfasst am: 12.08.04 | 21:18 Titel: |
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Sag mal, versuchst Du meine Geduld zu testen oder verstehst Du´s echt nicht? Ich habe Dir bereits eine Liste mit den Dingen gegeben, die Du an den Ladetagen essen kannst. Und da steht mehr als nur Cola und Fanta :argue:
Wir zählen 1 und 1 zusammen: Wenn gilt, dass an den Ladetagen nicht trainiert wird und Du am Samstag und Sonntag lädst, was meinst Du dann wohl, was Du am Sonntag tun solltest  ?
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kafetrinker
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| Verfasst am: 12.08.04 | 21:33 Titel: |
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| Eichhörnchen hat Folgendes geschrieben: |
Sag mal, versuchst Du meine Geduld zu testen oder verstehst Du´s echt nicht? Ich habe Dir bereits eine Liste mit den Dingen gegeben, die Du an den Ladetagen essen kannst. Und da steht mehr als nur Cola und Fanta :argue:
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stimmt,sorry,will dir nicht auf den keks gehen,aber gib mir noch ne chance bin no net so lange hier und überles ab und an mal was 
| Eichhörnchen hat Folgendes geschrieben: |
Wir zählen 1 und 1 zusammen: Wenn gilt, dass an den Ladetagen nicht trainiert wird und Du am Samstag und Sonntag lädst, was meinst Du dann wohl, was Du am Sonntag tun solltest ? |
1+1 macht 2 hab ich auch nochmal nachgelesen und gefunden,war etwas verwirrt weil ja sa morgens auch trainiert wird und das auch ladetag iss.... sorry.... aber woisch du kennsch die da aus,für dich isch des normal,für mich älles neu aber ich gelobe besserung |
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kafetrinker
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| Verfasst am: 12.08.04 | 21:52 Titel: |
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| Eichhörnchen hat Folgendes geschrieben: |
Und nocheinmal: Fischöl mit anderem Fett zu vergleichen, ist wie einen Ferrari mit einem Trabbi zu vergleichen. Benutz bitte die Suchfunktion.
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danke habe ich gemacht und bin fündig geworden  werde mal diesen artikel lesen: Eingriff in den Fettstoffwechsel (Archivartikel) |
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kafetrinker
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| Verfasst am: 12.08.04 | 22:04 Titel: |
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| arena hat Folgendes geschrieben: |
2-3EL Öl pro Shake reichen
ist ca 25gEW : 30gF |
wenn ich 3 EL nehme zeigt meine waage immer noch keine 30 g  |
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